Radio-ohjattavissa koptereissa selkeitä puutteita (Viestintävirasto)

[zoomsky]

Radio-ohjattavissa koptereissa selkeitä puutteita, jotka aiheuttivat myyntikiellon useille laittelle

https://www.viestintavirasto.fi/viestintavirasto/ajankohtaista/2016/radio-ohjattavissakoptereissajapienlentokoneissaselkeitapuutteita.html

[eggsslayer]

Hyvä homma! Että tarkistelevat ja kieltävät kohta koko touhun. Itsekkin olen sitämieltä että kaapelin varassa lentävä multi olisi just se juttu! Ei pääse säteilyjä ja jos kopteri meinaa kadota nii nykäiset johdosta alas.

[Nokke]

DJIllähän tais olla jossain koneessa liian tehokkaat singaalit, jonka vuoksi määrätty myyntikieltoon suomessa....

[Koippa]

DJIllähän tais olla jossain koneessa liian tehokkaat singaalit, jonka vuoksi määrätty myyntikieltoon suomessa....

Esim jo P2 on lähetin säädettävissä euro ja jenkkiversioksi ruuvarilla avaamatta kantta. jenkeissä reilusti isommat tehot ja varmaan suurin osa täälläkin lennättää jenkkitehoilla.

[ija]

Esim jo P2 on lähetin säädettävissä euro ja jenkkiversioksi ruuvarilla avaamatta kantta. jenkeissä reilusti isommat tehot ja varmaan suurin osa täälläkin lennättää jenkkitehoilla.

Hiukan ihmettelen miksei viranomaiset määrää näitä lähettämiä takaisinkutsuttaviksi... Vähemmästäkin on käsketty maahantuojia keräämään romut takaisin. Tosin eihän tää ongelmaa poista, kun jengi tuo niitä käytännössä vapaasti ulkomailta. Hiukan vaan hirvittää nää kiinanvehkeiden mahdollisesti aiheuttamat ongelmat laillisille lennulähettimille varsinkin nyt kun Trafi "lisää" turvallisuutta käytännössä pakottamalla harrastajat yhteen läjään muutamille jatkossa ahtaalle lennokkipaikolle 😟

Ilkka

[petrim]

Kumma juttu kun artikkelissa ei mainittu mitä vehkeitä on testattu, olishan se kiva tietää jos joku kiinanihme on määrätty myynti/käyttökieltoon. Ei sitten tarttis ihmetellä jälkikäteen jos joku virkamies sattuisi viemään lelut pois kentällä sakkojen saattelemana.

Miten noitakin valvotaan, eipä taida tullia kiinnostaa jos tilaa kiinasta "CE" merkityn kopun ja se ei täytäkään vaatimuksia?

Onhan se hyvä että näitä testataan, mutta vois olla vähemmän "kryptinen" tuo ilmoitus..

[Koippa]

http://yle.fi/uutiset/viestintavirasto_osa_radio-ohjattavista_lennokeista_ja_koptereista_puutteellisia/8580001

[Simo_M]

Kumma juttu kun artikkelissa ei mainittu mitä vehkeitä on testattu, olishan se kiva tietää jos joku kiinanihme on määrätty myynti/käyttökieltoon. Ei sitten tarttis ihmetellä jälkikäteen jos joku virkamies sattuisi viemään lelut pois kentällä sakkojen saattelemana.

Onhan ne siellä ensimmäisen viestin linkin takana. No tässä suora linkki listaan: Päätökset radio-ohjattavien pienlentokoneiden vaatimusten vastaisuudesta

[VERTICAL]

Meidän Walkera Tali H500 kopterit ovat Viestintäviraston testaamia ja testeissä todettu määräysten mukaisiksi.  Tuossa on siis vain kielletty Tali H500 FCC, eli ns. jenkkiversiot.  ALD Trade Oy = VERTICAL Hobby

[Mh]

Tää on niin tätä.. Ilmoitetaan merkki ja ym. Kaikki lailisetkin teilataan samantien.
Virkamies on aina pelle. Pelle ei koskaan virkamies.

[eggsslayer]

Onkohan näistä Semisti rajumpi tehoisista lähettimistä koskaan ollu sitten merkittävää haittaa? Miks musta jotenki tuntuu aina kun oikeesti rupee olee hauskaa niin se kielletään tai sitä rajoitetaan. Mun näkemys on että lentävä härveli on ns turvallisempi jos varma radio ja kuva lähetys on taattu. Tietenkin Esim kisoissa missä paljon laitteita niin sielä sitten pikkutehoiset tr. Mutta ammatti ja harraste ilmakuvauksessa suuremmat tehot olisi jees.

[oskuk]

Joo, minustakin minulle isot tehot ja muille pienet. Olis jees, ja järkevää.

[ija]

Mutta ammatti ja harraste ilmakuvauksessa suuremmat tehot olisi jees.

Millä perusteella? Jos hommaat laadukkaat lailliset radiolaitteet, kantama riittää ihan varmasti, ellei joku pelle tuki kaistaa laittomilla väärin toimivilla ylitehokkailla laitteilla.

Ilkka

[Kaapeli]

Niin ei se tehon lisääminen tuo kantamaa lisää juurikaan, ellei sitten tehoa lisätä *paljon*, ja siinä vaiheessa tukitaan sitten kaista kaikilta muilta käyttäjiltä. Kyllä siihen on ihan syy miksi siellä on tehorajat. Paremmilla antenneilla ja radioilla voi kantamaa lisätä huomattavasti ilman että tehoihin tarvii koskea.

[eggsslayer]

Millä perusteella? Jos hommaat laadukkaat lailliset radiolaitteet, kantama riittää ihan varmasti, ellei joku pelle tuki kaistaa laittomilla väärin toimivilla ylitehokkailla laitteilla.

Ilkka

Eikö ne pellet ole sirkus kamaa? Mitä ne tuola multeja lennättelis ja tukkis kanavia?

[eggsslayer]

Niin ei se tehon lisääminen tuo kantamaa lisää juurikaan, ellei sitten tehoa lisätä *paljon*, ja siinä vaiheessa tukitaan sitten kaista kaikilta muilta käyttäjiltä. Kyllä siihen on ihan syy miksi siellä on tehorajat. Paremmilla antenneilla ja radioilla voi kantamaa lisätä huomattavasti ilman että tehoihin tarvii koskea.

Muuten pistää ihemetyttää miks tuo omat fpv laitteet osio ammottaa tyhjyyttään? Ketään ei ole kertomassa omista vehkeistä mitä kopteri sisältää. Täälä varmaan jokaisella kaverilla on esim fpv laitteet 25mw ? Esim 200mw lähetin ei tuki yhtään mitään ja sun väittämällä esim nämä kaksi eri tehoa antavat yhtä hyvän kuvan ja kantomatkan hyvillä antenneilla? Epäilen

[ija]

Muuten pistää ihemetyttää miks tuo omat fpv laitteet osio ammottaa tyhjyyttään? Ketään ei ole kertomassa omista vehkeistä mitä kopteri sisältää. Täälä varmaan jokaisella kaverilla on esim fpv laitteet 25mw ? Esim 200mw lähetin ei tuki yhtään mitään ja sun väittämällä esim nämä kaksi eri tehoa antavat yhtä hyvän kuvan ja kantomatkan hyvillä antenneilla? Epäilen

Vaikuttaa siltä että sekä Kaapeli että minä tiedetään niin paljon enemmän radiotekniikasta, ettei perusteita kannata alkaa selittämään tässä säikeessä. Aloita vaikka yliopiston/AMK:n radiotekniikan peruskursseista.

Ps. Puhuttiin kauko-ohjaimista. Videolähettimet pitäisi lailla määrätä muille kaistoille ja monet käyttävätkin 5Ghz tai radioamatööribändejä videolle, pitäen ohjauksen 2.4Ghz:llä. Ja edelleenkin videolinkinkään ei tarvitse kovin kauas kantaa oikeassa käytössä.

Ilkka

[eggsslayer]

Joo, minustakin minulle isot tehot ja muille pienet. Olis jees, ja järkevää.

Äläs nyt lokeroi mitään! En sellaista tarkoittanut miks toisaa ja mä en kyynel 

[eggsslayer]

Vaikuttaa siltä että sekä Kaapeli että minä tiedetään niin paljon enemmän radiotekniikasta, ettei perusteita kannata alkaa selittämään tässä säikeessä. Aloita vaikka yliopiston/AMK:n radiotekniikan peruskursseista.

Ps. Puhuttiin kauko-ohjaimista. Videolähettimet pitäisi lailla määrätä muille kaistoille ja monet käyttävätkin 5Ghz tai radioamatööribändejä videolle, pitäen ohjauksen 2.4Ghz:llä. Ja edelleenkin videolinkinkään ei tarvitse kovin kauas kantaa oikeassa käytössä.

Ilkka

Joo zoltan!

[Jufee]

Haistan testosteronin ja kuulen rintakarvojen kahisevan.

[Mh]

Haistan testosteronin ja kuulen rintakarvojen kahisevan.

Heh.. Täytyy hakee popparit.

[Murgo]

Onkohan näistä Semisti rajumpi tehoisista lähettimistä koskaan ollu sitten merkittävää haittaa? Miks musta jotenki tuntuu aina kun oikeesti rupee olee hauskaa niin se kielletään tai sitä rajoitetaan..

Näinhän se vähän sääntöSuomessa taitaa mennä. Hassua että kaikkein innokkaimpia ollaan tällaisessa harvaan asutussa maassa jossa todellisia ongelmia ei tosiaankaan varmaan juuri tule kun lennätys tapahtuu kuitenkin enimmäkseen aika syrjässä. Ja kumma juttu että esim. USA:ssa (ja varmaan suurimmassa osassa maailmaa muutenkin) isommat tehot on ok mutta täällä hirvittävä riski yleiselle turvallisuudelle ja järjestykselle. Hiukan sama kuin jonkun auton valojen yms. rakenteiden kanssa, samat ratkaisut jotka muualla ovat täysin turvallisia ovat täällä hirmuinen riski jonkun puuttuvan EU-merkinnän takia.

Ja jos se muutaman milliwatin ero kerran ei merkittävästi kantamaa lisää niin ei kai se silloin juuri lisää häiriöitäkään? aika lyhytkantamaisista signaaleista kun joka tapauksessa puhutaan.

[SJo1]

Pidetään Popparit vielä pussissa ja keskustelu asialinjalla:)

-Samppa

[Kaapeli]

Ja jos se muutaman milliwatin ero kerran ei merkittävästi kantamaa lisää niin ei kai se silloin juuri lisää häiriöitäkään? aika lyhytkantamaisista signaaleista kun joka tapauksessa puhutaan.

Tuolla aikasemmassa esimerkissä puhuttiin 25mW -> 200mW erosta, eli noin 10x lisäyksestä. 2.4GHz vaimenee luonnostaan hyvinkin nopeasti kun ilmakehän vesimolekyylit absorboi sen pois, mutta 5.8GHz osalta asia ei ole näin. Juuri siksi siellä on matalempi tehoraja käytössä kun signaalin vaimentumista ei ole estämässä muu kuin etäisyys ja näköesteet.

Jos lennät yksin korvessa kaukana muista ja päätät ylittää tehorajat sillä oletuksella että kukaan ei ikinä tule siitä häiriintymään, niin ymmärrät varmaan myös sen ettei tavallista aloittelevaa torpparia voi antaa tehdä samaa tiheästi asutun alueen yläpuolella vapaassa ilmatilassa? Koska jos asenneilmapiiri on se että mitään rajoja ei tarvi kunnioitaa, niin lopputulos on se että aloittelija käsittää tämän siten että mitään rajoja ei ole. Jos 10x tehon ylitys on ok niin miksi 100x ylitys sitten ei olisi? Kohta saa kaikki katsoa FPV kisoissa yhden ja saman jantterin lentoa kun se ajaa kaikkien vastaanottimet yli. Tai sitten opetetaan ihmisille vastuullisia tapoja ja selitetään miksi rajoja ylipäätänsä on.

En harrasta FPV lentoa (ainakaan vielä), mutta otan mielellänin vastaan asiallisia perusteluita miksi näkökantani on jonkun mielestä väärin.

[eggsslayer]

Tuolla aikasemmassa esimerkissä puhuttiin 25mW -> 200mW erosta, eli noin 10x lisäyksestä. 2.4GHz vaimenee luonnostaan hyvinkin nopeasti kun ilmakehän vesimolekyylit absorboi sen pois, mutta 5.8GHz osalta asia ei ole näin. Juuri siksi siellä on matalempi tehoraja käytössä kun signaalin vaimentumista ei ole estämässä muu kuin etäisyys ja näköesteet.

Jos lennät yksin korvessa kaukana muista ja päätät ylittää tehorajat sillä oletuksella että kukaan ei ikinä tule siitä häiriintymään, niin ymmärrät varmaan myös sen ettei tavallista aloittelevaa torpparia voi antaa tehdä samaa tiheästi asutun alueen yläpuolella vapaassa ilmatilassa? Koska jos asenneilmapiiri on se että mitään rajoja ei tarvi kunnioitaa, niin lopputulos on se että aloittelija käsittää tämän siten että mitään rajoja ei ole. Jos 10x tehon ylitys on ok niin miksi 100x ylitys sitten ei olisi? Kohta saa kaikki katsoa FPV kisoissa yhden ja saman jantterin lentoa kun se ajaa kaikkien vastaanottimet yli. Tai sitten opetetaan ihmisille vastuullisia tapoja ja selitetään miksi rajoja ylipäätänsä on.

En harrasta FPV lentoa (ainakaan vielä), mutta otan mielellänin vastaan asiallisia perusteluita miksi näkökantani on jonkun mielestä väärin.

Paljonkohan tuola kotitalouksissa on laittomia wifi vahvistimia? Voin sanoo et hyvin paljon enemmän ku niitä aloittelevia torppareita! Ja kaiken lisäksi jos tuo aloitteleva optetteleva torppari jostain on saanut käsiinsä laittoman lähettimen on se sitten 2.4 tai 5Ghz. Niin varmasti Tietää enemmän asioista kun se joka pilaa tukkimalla naapurin  wlan yhteyden. Siinä jää huonolla tuurilla laatuaika käyttämättä kun muija käy kaupassa.