Ideoita rc-kopteri-harrastuksen elvyttämiseksi

[Tohtori R]

Uudehko kopteriaiheinen podcasti Bert Kammererilta ja Bobby Wattsilta:

Linkin episoodissa varsin osuvaa analyysiä kopteriharrastuksen nykytilasta. Saman tyyppisistä harrastuksen taantumaa on ollut havaittavissa myös Suomen skenessä.

ikävä kyllä analyysi osuu aika pahasti kohilleen. Täähän on ihan kuunneltavan olonen podcast. Hyviähän ne kuvalliset jaksotkin tosin aikanaan oli.

[Teme]

trendit tulee ja menee. Toisaalta paljonko uusia juttuja on kopteri puolelle tullut viimeisen vuoden aikana? Uusi malleja jonkun verran, mutta mitä muuta?

Tässä viimeisen vuoden tilastoja tältä foorumilta. Pientä laskua foorumin käytön aktiivisuudessa on ollut havaittavissa.

[ryder]

trendit tulee ja menee. Toisaalta paljonko uusia juttuja on kopteri puolelle tullut viimeisen vuoden aikana? Uusi malleja jonkun verran, mutta mitä muuta?

Tässä viimeisen vuoden tilastoja tältä foorumilta. Pientä laskua foorumin käytön aktiivisuudessa on ollut havaittavissa.

Niin no, kyllähän tämäkin foorumi on aika hiljainen verrattuna parin vuoden takaiseen. Varsinkin 2015->2016 melkoinen pudotus.

Koodia: [Valitse]

Vuosi  aiheita  viestejä  jäseniä  paikalla  Osumat
2017   372      2.354     120      145       5.734.080
2016   1.987    16.974    500      229       18.024.648
2015   3.090    29.232    735      133       14.474.557
2014   3.132    41.336    908      155       4.401.074
2013   2.749    33.291    672      163       0
2012   2.726    36.670    556      179       0
2011   2.676    34.682    907      390       0
2010   2.658    34.167    717      296       0
2009   2.899    30.141    705      89        0
2008   2.637    27.621    808      227       0
2007   783      6.133     330      44        0

Ja näköjään kuukausittaiset luvut puolittuneet vielä viimevuotisistakin nyt alkuvuonna

[Iron_man]

Uusia harrastajia ainakin tuntuu lajin pariin tulevan äärimmäisen vähän. Tampereen seudulla ei uusia naamoja ole ainakaan näkynyt yhtään. Ei äkkiseltään tule mieleen yhtään aktiiviharrastajaa, joka olisi aloittanut mun jälkeen. Itse aloitin n. 3 vuotta sitten.

Kaippa se on tuo Bert Kammererinkin esiin nostama juttu, että nykyään on niin helppo ostaa se lähes itsestään lentävä lelukopteri marketista ja missata oikeastaan koko kopteriharrastuksen pointti, eli kopterin rakentaminen, lentämisen vaikeus ja sen oppimisen ilo.

[Matti Häkkinen]

Niin onko markkinoilla aloittelijalle soveltuvia koptereita ja jos on puhutaanko niistä.
Jos täältä foorumilta kysyy vinkkiä suositellaan aloittelijalle tonnin kopua, 500€ mankkaa yms tarvikkeita.
Moniko on valmis laittamaan kiinni harrastuksen aloitukseen paritonnia. Varsinkin kun kyse on lelusta.

Multit ovat edullisia ja helpompia aloitusvaiheessa.

[xio]

Uusia harrastajia ainakin tuntuu lajin pariin tulevan äärimmäisen vähän. Tampereen seudulla ei uusia naamoja ole ainakaan näkynyt yhtään.

Tampere on jakautunu, länsi ja idän miehet ei kohtaa!

[R3DgRu]

Sääli sinänsä, että harrastusmäärät laskee. Itse aloitin viime kesänä ja tykkään kovasti tästä touhusta.

[Tohtori R]

Niin onko markkinoilla aloittelijalle soveltuvia koptereita ja jos on puhutaanko niistä.
Jos täältä foorumilta kysyy vinkkiä suositellaan aloittelijalle tonnin kopua, 500€ mankkaa yms tarvikkeita.
Moniko on valmis laittamaan kiinni harrastuksen aloitukseen paritonnia. Varsinkin kun kyse on lelusta.

Multit ovat edullisia ja helpompia aloitusvaiheessa.

Myös näitä kunnollisia paketteja saa käytettynä oikeinkin edukkaasti. Kuuntelitko ton smack talk podcastin? Siinä sivuttiin vähän aihetta ja tottahan se on. Muutama vuosi takaperin käytetystä kitistä sai vielä ihan asiallisen korvauksen. Nyt kun laitat koneeseen 3.5ke rahaa kiinni, lennät sillä vuoden ja koitat myydä niin saat siitä oikean ostajan kohdalle osuessa (joka sekin vaatii tuuria) ehkä tonnin. Tässä jää kitille 0euroa arvoa ja sähköistäkin lohkeaa 50%.

Mä kyllä väitän ihan päinvastoin että koskaan ei ole ollu niin hyvä aika ostaa kopteria kun nyt  jos ostohintoja kattelee.

Foorumilla pyörii 700 kokosia lentovalmiita laitteita ajoittain 400€ tuntumassa.

Jos taas ostaa uutena jonkun 400e paketin missä tulee markkinoiden halvin futaba ohjain ja joku muovinen align 450 plus tappaa se kyllä harrastusinnon hyvin nopeasti. Jos taas ostat ohjaimen käytettynä ja kunnollisen allun vaikkapa dominaattorin on harrastuksella paljon parempi pohja.

Mielestäni on ongelma jos nämä mielletään leluiksi. Mätänetissä myytävät fanttomit mielletään leluiksi ja juuri se tekee ongelman kun niihin sitte suhtaudutaan ku leluun eikä selvitetä asioita tarvittavalla vakavuudella.

Sent from my vasara using Tapatalk

[Pekka]

Voisiko joku Podcastin kokonaan kuunnellut laittaa vaikka ihan ranskiksilla yhteenvedon keskustelusta?

[Iron_man]

Mää luulen, että on huomattavasti huonompiakin tapoja aloittaa harrastus, kuin tuommoinen Alignin RTF paketti. Toki varmasti parempiakin on olemassa. Luulen, että aika moni nykyisistä harrastajista on aikoinaan koukuttunut lajiin jonkun vastaavan RTF kopun kautta. Itse aloitin harrastuksen Walkeran RTF paketilla. Oleellista on minusta, että laitteeseen saa varaosia ja että laitteella lentämisessä on sen verran haastetta, että se koukuttaa (CP kopteri).

Varmaan yksittäistä syytä perinteisen kopteriharrastuksen alemmuustilaan on vaikea löytää. Yksi tekijä ovat varmasti nuo halvat markettimultit, joita on joka paikka täynnä ja ne ovat kokoajan mediassa esillä. Suurelle yleisölle rc-kopteri = multikopteri. Joka kerta kun kerron jollekin harrastavani rc-kopterointia, joudun selittämään, että kyse siis ei ole niistä "droneista", vaan "oikeista" koptereista.

[Kaapeli]

Sitähän se on. Itsekin yritin työkaverille vääntää rautalangasta miksi 3D kopterin kyytiin ei kannata laittaa kameraa mukaan, eikä se menny millään perille. Vasta kun näytin lennätysvideon niin alko hahmottamaan mistä siinä on kyse. Toiselle kerroin miten pitkän lennätystauon jälkeen yksi lennätyspäivä tuntuu raskaalta kun ei jaksa keskittyä niin tarkasti lennätykseen niin pitkää aikaa. Sillekin oli hirveen hankalaa ymmärtää mikä siinä lennätyksessä on niin vaikeaa. Sitten yritän selittää ettei ne pysy itsekseen siellä taivaalla, saati että tekisivät yhtään mitään itsestään siellä, että niitä tosiaan lennätetään eikä niin että ne lentää siellä itsekseen. Tähän tulee sitten ihmettelyä että miksi kukaan haluaisi mitään näin vaikeaa tehdä.

Tässä on nyt jokin perustavalaatuinen sukupolvien välinen kuilu mikä estää uusia ihmisiä pääsemästä harrastukseen mukaan. Kentälle asti jos saa houkuteltua katselemaan touhua niin sitten ehkä aletaan ymmärtämään mistä tässä on kyse, mutta muuten tuntuu ettei se herätä enää kiinnosta ihmisissä millään tavalla kun niille kertoo että harrastan RC-koptereita. Ne on nuo helpot multit mitkä antaa ihan väärän mielikuvan koko harrastuksesta. Ei sillä että sinällänsä vastustasin multeja millään tavalla, mutta ne vain on se ensimmäinen mielikuva mikä ihmisille tulee näistä mieleen. Ja se vaan on aivan eri laji mitä siinä harrastetaan.

Toisaalta, ehkä totta on myös se että CP koptereita harrastavat ovat ehkä muutenkin enempi kiinnostuneita ilmailusta ja lajin teknisyydestä. Multimiehistä taas valtaosa hakee sitä helppoa lentävää kameratelinettä. Droneracerit ehkä poikkeus. Ennenhän CP koptereiden harrastukseen tuli aika paljon harrastajia jotka sitten kyllästyi nopeasti liian korkeaan vaatimustasoon. Nyt ne menee suoraan multien pariin. Sinne vaan taitaa mennä myös niitä joita vois kiinnostaa myös CP kopterien haaste, mutta jäävät siitä ulkopuolelle kun eivät edes tiedä mitä se on. Tai jos tietävät, niin ehkä pelkäävät liikaa aloituskynnystä kun ovat tottuneet helppoon elämään multien kanssa..

[Bnito]

Kyllä varmasti nuo helpommin lentävät multit joita marketin hyllyltä saa ovat vieneet suuren osan potentiaalisista harrastajista.

Multikopterilla kuitenkin pystyy perus kasia lentään tunnin reenin jälkeen, cp kopulla samaan menee 10-100 kertanen aika. Laitteisto on myös paljon kalliimpaa. Torpit vie vararikkoon jne.

Et ymmärtää kyl minkä takia se multi enemmän houkuttaa ja 100 ihmisestä 99 sen valinnan siihen suuntaan tekee.... Nyky taloustilannekin vähän kallistaa halvemman suuntaan...

Myös ns rtf cp kopu paketit on aika hyvin kadonnut hyllyiltä.

Itse tässä aloittanut kopuilun ohessa autoilla ajelun radalla ja kyllä siellä autopuolellakin moni on kopuja näköjään koittanut mutta vaikeus on monen lannistanut. Monelta tuntu löytyvän jonkunlainen cp kopu hyllystä pölyyntymässä. Tietynlainen respektikin toki huoku kun kertoo myös kopuja harrastavan

[Bnito]

Uusia harrastajia ainakin tuntuu lajin pariin tulevan äärimmäisen vähän. Tampereen seudulla ei uusia naamoja ole ainakaan näkynyt yhtään. Ei äkkiseltään tule mieleen yhtään aktiiviharrastajaa, joka olisi aloittanut mun jälkeen. Itse aloitin n. 3 vuotta sitten.

On meitä pari tässä naapuri kunnassa 

Mutta tosiaan on kyllä sinällään käsittämätöntä että tampereella jossa 250000 asukasta ei oikeasti löydy kun alle 10 aktiivi harrastajaa. Sinällään saa varmaan ottaa vielä lähikunnat mukaan ja silti porukkaa on tosi nihkeesti...

[Iron_man]

On meitä pari tässä naapuri kunnassa 

Totta, mää unohdin teidät valkeakosken veljekset

[Petteri V.]

Niin onko markkinoilla aloittelijalle soveltuvia koptereita ja jos on puhutaanko niistä.
Jos täältä foorumilta kysyy vinkkiä suositellaan aloittelijalle tonnin kopua, 500€ mankkaa yms tarvikkeita.
Moniko on valmis laittamaan kiinni harrastuksen aloitukseen paritonnia. Varsinkin kun kyse on lelusta.

Multit ovat edullisia ja helpompia aloitusvaiheessa.

Ehdottomasti samaa mieltä. Jos minulle olisi taottu päähän ensimmäistä kopteria hankkiessa, ettei alle 500e kopteria kannata edes harkita, olisi kopteriharrastus jäänyt aivan varmasti väliin.

Sen sijaan ostin ensin 100e Blade MCX paketin, sitten 200e Blade SR paketin, ja vasta näiden kananlentojen ja tuhoamisen jälkeen sen ensimmäisen "järki" kopterin eli sen 500e Trex 450 paketin. Ja kyllä muistaakseni nuo ensimmäisetkin tuntuivat silloin aikoinaan varsin kalliilta. Ja olihan ne ihan paskoja. Ja ne rahat olisi voinut jälkiviisaana säästää. Mutta fakta on, etten ilman noita olisi harrastusta edes kokeillut eikä sitä myöten kipinää olisi koskaan tullut. Veikkaan, että suurimmalla osalla nykyisistä harrastajista on samanlainen historia, eli kipinä harrastukseen syttyi juurikin tuollaisella halvalla ja huonolla kopterilla.

Harrastuksissa vain tahtoo ajan myötä suhteellisuudentaju hämärtyä normaaleihin ihmisiin verrattuna, ja se mikä harrastuksen sisältä kuulostaa ihan järkevältä ja perustellulta, ei ulkopuolisen silmin ehkä niin järkevää olekaan. 

Itse olen reilusti suositellut kiinnostuneille ensimmäiseksi kopteriksi juurikin jotain verkkokaupan muutaman kympin lelua, tai jos innostusta on hieman enemmän, niin sitten jotain noin 100e rtf pakettia. Mutta samalla tietenkin pitää yrittää teroittaa, että se lentokokemus ei tuollaisella ole ihan samanlainen kuin "oikeilla" kunnon koptereilla.


(ps. hiukan offtopikkia tähän ketjuun, modet ehkä voisisivat erottaa tämän keskustelun omaan ketjuun?)

[Wilikki]

Kyllähän Matti minunki mielestä ytimessä on.

Olis myös jääny harrastus alottamatta, jos olis kerrottu harrastuksen vaativan 1-2K€ sijoituksen ja tällä summalla pääsee testaan kiinostaako laji vai ei.

Jopa 400€ olis ollut ylitsepääsemättömän suuri sijoitus kokeiluun. Yskin nimittäin ihan hetken aikaa pistääkö 199€ Verkkokaupan Waspiin kiinni joka oli ensimmäinen CP-kopteri itselläni. Tässä vaiheessa en vielä tiennyt koko kopterit.net:in olemassa oloa. Jos taas olisin tiennyt ja olisin lukenut täältä, ettei harrastusta pysty aloittamaan tyyliin alle 400€ sijoitusta. Olisin unohtanut koko RC-kopteri homman.

Tässä tosiaan menee suhteellisuuden taju, kun hetken aikaa on harrastanut ja tajuaa kuinka koukuttavaa tämä on. Tälle kun antaa pikkurillin nii tää vie koko käden Kaikki muut harrastukset on jääny toissijaiseksi itsellä. Moottoripyörät on seisonu pihalla jo muutaman vuoden harraste auto oottaa uutta moottoria, sorvi, jyrsin, tigt täysin käyttämättä mitä nyt laturipakin osia käynyt joskus jyrsimässä. Nykyään saattaa mennä viikonlopun aikana noihin laskuhommeloissa sattuviin roiskahuksiin enemmän rahaa mitä alottaessa aatteli sijoittaa koko harrastukseen, mutta mukavaa on silti ollut

Pikkusen jos annettas periksi asenteissa ja lyötäs tyhmät päät yhteen, laskeskeltas, mutusteltas ja jopa testailtas muutamaa vaihtoehtoa minkälaisella combolla pääsis oikeesti halvimmillaan tänä päivänä kokeileen harrastusta.
Tästä vois saada vähän houkuttelevampaa ja mikä tärkeintä jonkun laisen tuen edulliseen comboon. Nykyään pidempään harrastuksen parissa ollut on niin erkaantunu noista halvoista vehkeistä, ettei täältä foorumilta oikeen taida pätevää apua niihin edukkaampiin laitteissin muutenkaan löytyä.

Asiahan on ihan varma, että tähän pääsee sisälle edullisemminkin, kun tiedostaa että rahallista panostusta vaaditaan harrastuksen edetessä.

PS. Nautin tässä juuri yhden limonadin, että saatoin kirjottaa hassuja asioita poistan sitten aamulla tämän viestin

[Iron_man]

Joo tuo Matin pointti harrastuksen aloituskustannuksista on kyllä erinomaisen hyvä. Itse kun aikanaan aloitin, niin en todellakaan ajatellut, että kopteroinnista muodostuu tällainen kokonaisvaltainen harrastus, jonka parissa tulee ihan päivittäinkin vietettyä tunteja aikaa. Se ensimmäisen kopterin osto tuntui vähän semmoiselta ylimääräisen "lelun" hankkimiselta. Normaali palkansaajana tuommoista parin sadan euron laittamistakin mihinkään ylimääräiseen leikkikaluun harkitsee kyllä todella tarkkaan.

Mutta sitten asia on ihan eri, kun tähän on kunnolla koukuttunut ja ihan vakavan harrastamisen asteelle päästy. Silloin on paljon helpompi perustella tuollaisia tonnin, parinkin sijoituksia välillä.

[Tohtori R]

Taisitte käsittää mua hieman väärin tossa aiemmin. Itsellänikin homma lähti sellasesta kympin ohjauskyvyrrömästä IR ohjaimella varustetusta kopterista. Kun se kärysi aloin kattelemaan parempaa jolloin löytyi myös tämä foorumi. Meinasin ensin ostaa blade400 combon jossa spektrum dx6i ja lentovalmis kopteri. Kattelin netistä videoita ja päädyin lopputulemaan että se blade on ihan lelu eikä sellasta kannata ostaa. Ostin sitte tän foorumin suosituksista dx6i mankan ja phoenix simun jolla hinkkasin muistaakseni ainakin sata tuntia.

Foorumi siis todellakin neuvoi oikealle uralle.

Jossain kohtaa simutellessa tulo hommattua msr että pääs vähä oikeetakin lentämään. Tolla setillä pikkuhetki jonka jälkeen 500rekkula kasaten ja taivaalle. Pyysin vielä foorumin kautta apua että sai muka monimutkasen tankokopterin setupin tarkastettua ennen ensilentoa. Tarkastus meni läpi ja asetukset oli järkevät. Sekin tieto oli kaivettu kaikki tältä foorumilta että siihen oli päästy.

Nykyään myönnän että kaikki tollasesta perus setupeista jne puheet on vähentyneet tai poistuneet täältä aika tyystin. Toi on todella sääli. Johtunee siitä ettei uusia harrastajia ole enää niin paljoa.

Pysyn silti kannassani että koskaan ei ole ollut näin hyvä aika ostaa kopteria. Jos huolii käytetyn saa sen ihan murto osa hinnalla uudesta.

Apua ja neuvoja täältä saa edelleen jos on sen tyyppinen henkilö että kehtaa kysellä.

Mikä nyt sitte olis sellanen tarpeeksi hyvä ja kuitenkin edukas alotussetti? Tästä on miljoona mielipidettä.

Mielestäni se saa vähän maksaa. Siinä saa vaan niin paljon enemmän. Harva moottoripyörää ostavakaan ostaa ensin kiinalaisen 125cc -> japanilaisen 350cc -> ...

Itse ostin ainakin suoraan tonnisen kyykkärin jolla ajot loppu sitte tähän kopteriharrastukseen

Joku ei kännykän varassa oleva vois tosiaan erottaa tän omaksi ketjukseen vaikka otikolla "Jos aloittaisin harrastukseni nyt" tai jotain vastaavaa
Sent from my vasara using Tapatalk

[Iron_man]

Joo, joku reipas mode voisi tästä erottaa oman topicin. Ajatuksella kopteriharrastuksen nykytila ja mitä voitaisiin tehdä sen parantamiseksi.

[Teme]

Joo, joku reipas mode voisi tästä erottaa oman topicin. Ajatuksella kopteriharrastuksen nykytila ja mitä voitaisiin tehdä sen parantamiseksi.

siirretty

[Tohtori R]

siirretty

Kiitos. Tästä jäi nyt vaan vähä hassusti toi podcast pois mistä koko keskustelu lähti liikkeelle

Sent from my vasara using Tapatalk

[Teme]

Kiitos. Tästä jäi nyt vaan vähä hassusti toi podcast pois mistä koko keskustelu lähti liikkeelle

Sent from my vasara using Tapatalk

no ei jäänyt. Se on tuossa sun postaamassa 1. viestissä sisällä

[TimoK]

Näin hän se tuppaa olemaan, että harrastuksen kulu taso "hieman" hämärtyy kun se muuttuu ns. vakavaksi.
Itse aloitin Allun 450L Dominaattorilla. Super Compo maksoi silloin 500€ ja jos olisi yhtään ollut kalliimpi niin olisi kyllä jäänyt tämä harrastus aloittamatta. Mulla sentään oli laturi ja mankka valmiina auto ja lennokki touhujen jäljiltä. No lopulta kopteri tuli maksettua ainakin 3 kertaan varaosina uudelleen.
Se, että tämä harrastus ei loppunut alkuunsa johtui pelkästään siitä, että olin "päättänyt" opetella kopteria lennättämään. Lisäksi olin sisäistänyt valmiiksi, että korjattavaa saattaa hieman tulla. Se, että viitsii korjata kopteria joka viikonloppu ja tilata 100€:llä varaosia ei välttämättä ole kaikkien mielestä ideaali tapa viettää vapaa aika

Se on totta, että käytettyjä koptereita saa halvalla, mutta sekään ei välttämättä ole ideaali ratkaisu tämän homman aloittamiseen. aloitus vaiheessa kun tietotaito tuppaa olemaan vähäistä. Mahdollisesti saa sitten ei niin parhaan yksilön käsiinsä, siinä on sitten peukku äkkiä suussa.
Kun mietitään vaikka Iron_manin ensimmäistä rekkulaa. Jos miehellä ei olisi olut poikkeuksellisen pitkä pinna ja muutama kokenut harrastaja tutkimassa ja neuvomassa, niin olisi saattanut jäädä kopteri touhu aloittamatta.

Taitaa kyllä olla lennokki puolella ihan samanlaista harrastaja lamaa. Koskaan ei ole lennokki harrastuksen aloittaminen näin helppoa ja halpaa. Silti edes uutta lennokki porukkaa ei näe. Sen touhun aloittamiseen sentään riittää murto-osa kopteri harrastukseen nähden.

[Iron_man]

Mää luulen, että toi halpojen ja helppojen multien räjähdysmäinen yleistyminen viimeisen parin vuoden aikana on vähentänyt uutta potentiaalista harrastajaa myös lennokkipuolella. Lennokin lennättäminenkin vaatii mahdollisesti rakentamista, lentämisen opettelua ja jonkinlaisen kentän jossa lentää. Multin kun hakee kaupasta lentovalmiina, niin siinä ei tarvi paljoa ihmetellä kun laite on jo ilmassa omalla takapihalla.

[TimoK]

On se varmaan noinkin. Ainahan tämä lentävien laitteiden kanssa puuhastelu on ollut joka tapauksessa vähän marginaali hommaa (tai oikeastaan kaikki "oikea" RC-harrastus).
Vaikea se on lajista kiinnostua, jos sen olemassa olosta ei edes tiedä. Nytkin käynnissä oleva Model expo on varmasti yksi parhaista tilaisuuksista esitellä harrastusta uusille ihmisille.
Ei meinaan tule You Tubessa tai IG:ssä perus jantterin hakuihin RC-kopterivideoita/ kuvia niistä.
Lajin pariin "eksyminen" vaati jo heti alusta aktiivista tiedon etsintää. Tätä harrastusta kun ei liiemmin tyrkytetä missään...