Onko järkeä päivittää simua tässä vaiheessa?

[Murgo]

Eli olen tähän asti simutellut ClearViewillä jonka viime talvena latasin kiinteäsiipisten opettelua varten. Kopterisimulaattorina tuo ei taida olla sieltä arvostetuimmasta päästä mutta senverran kumminkin on opettanut että oikea kopu pysyi edes jonkinlaisessa hallinnassa.

Olen siis edelleen täysi aloittelija ja harjoittelen lähinnä perusleijuttelua, ei todellakaan mitään 3D-juttuja. Onko mitään järkeä hankkia parempaa simulaattoria ja mikä sellainen järkevän hintainen ja mielellään netistä ladattava olisi? AccuRC:tä olen katsellut, olisi kohtuuhintainen ja ladattavissa mutta siitä (kuten ilmeisesti kaikista muistakin  ) on liikkeellä aika vaihtelevia mielipiteitä. Ohjaimena käytän Taranista joka näkyy koneella suoraan USB-joystickinä.

Vai kannattaako jatkaa ClearViewin kanssa vielä jonkin aikaa?

[Mesihukka]

Kyllähän hyvään simuun investointi on minusta perusteltua ihan missä tahansa vaiheessa harrastusta.

Vaihtelevat mielipiteet johtuu luultavasti siitä, että nää on aika pitkälti makuasioita. Ite oon veivannu Phoenixilla, mikä on ihan mielestäni ihan ok, mut ei toki ihan viimeisintä huutoa. RF tuntui jotenkin realistisemmalta kun sitä taannoin kokeilin.

[maek]

Tuo http://store.steampowered.com/app/322930/aerofly_RC_7/  39,99 € maksava perusversiokin on aika hyvä leijuttelun opetteluun.
Mulla on tuo. Kyllä sillä kohtuullisen hyvin leijuttelun oppi.

[Iron_man]

Ei tuo clearview kyllä mitenkään ihan parhaasta päästä ole, mutta toisaalta kyllä silläkin perus leijuttelun oppii siinä missä muillakin simuilla.

Jos haluaa hieman parempaa simua, niin vaihtoehdot varmaan käytännössä Phoenix, Realflight, AccuRC ja Next. Näistä AccuRC ja Next ovat suoraan netistä ladattavia ja toimivat USB joystick -ohjaimen kanssa.

Simulaattorit jakavat vahvasti mielipiteitä ja niiden paremmuus on taas yksi näitä ikuisuuskysymyksiä. Iso vaikutus realismikokemukseen on myös omalla lentotyylillä, ainakin jos vähänkään edistyneemmästä käyttäjästä on kysymys. Aloittelija ei todennäköisesti kovin isoja puutteita minkään yllä mainitun simun fysiikanmallinnuksessa havaitse.

Itse latasin AccuRC:n Steamista tuossa muutama päivä sitten ja testailin sitä pitkästä aikaa. Aika paljon tuntunut menneen eteenpäin sitten kun edellisen kerran tuota käytin, tosin edelleen jotain aika isoja outouksia fysiikassa tuntuu olevan ja kameratilat ovat huonoja.

Nextin fysiikka on minusta aika toimiva. Ei täydellinen, mutta ei sisällä mitään isompia outouksia ja default kameratila on hyvä.

Realflightiä simuttelen myös aika paljon nykyään. Tässä isoimpana ongelmana minusta ylitehoiset kopterit ja jousimainen poukkoileva collectivetuntuma. Muutama hyvin mallinnettu kopterikin mukana on, jotka tuntuvat paremmilta ja näillä tulee käytännössä lennot lennettyä, kun en juurikaan simukoptereita jaksa säätämällä yrittää saada realistisen tuntuisiksi.

Phoenix on myös aika perusvarma valinta. Tässäkin on parempia ja huonompia kopterimalleja. Osa malleista ei oikein edes muistuta esikuvaansa, mikä ainakin itseäni hieman häiritsee. Fysiikka tuntuu olevan ihan hyvä kuitenkin.

[Murgo]

Tuo AccuRC vaikuttaisi tällä hetkellä kiinnostavimmalta, kohtuuhintainen ja ladattavissa. Next on varmaan myös hyvä mutta hinta on tupla. Minulle ei tosiaan tällä hetkellä ole niinkään väliä sillä miten fysiikkamallinnus selviää äärimmäisistä 3D-liikkeistä vaan se että se olisi normilennossa mahdollisimman realistinen. Pitääpä mietiskellä asiaa.

[maek]

Tuo AccuRC vaikuttaisi tällä hetkellä kiinnostavimmalta, kohtuuhintainen ja ladattavissa. Next on varmaan myös hyvä mutta hinta on tupla. Minulle ei tosiaan tällä hetkellä ole niinkään väliä sillä miten fysiikkamallinnus selviää äärimmäisistä 3D-liikkeistä vaan se että se olisi normilennossa mahdollisimman realistinen. Pitääpä mietiskellä asiaa.

Tuon AccuRC:n saa näköjään myös Steamista http://store.steampowered.com/app/495290/AccuRC_2/

[Murgo]

Tuon AccuRC:n saa näköjään myös Steamista http://store.steampowered.com/app/495290/AccuRC_2/

Melko tarkkaan samaan hintaan saa suoraankin: https://accurc.com/product/accurc2/ . Liekö väliä mistä ostaa?

[maek]

Melko tarkkaan samaan hintaan saa suoraankin: https://accurc.com/product/accurc2/ . Liekö väliä mistä ostaa?

Ei kai, mutta mulla on muitakin Steamin pelejä
Steamista saa välillä halvalla kun on menossa alennusmyynnit.

[maek]

Tuli ostettua tuo AccuRC 2 Steamista. Jotenkin valikot bugaa. Välillä tulee workshopissa flybarlless unitin säädöt esiin ja välillä ei.
Lentomallinnus mitä siitä tiedän muutenkaan niin mun mielestä ok.
Tuntuu vaan olevan buginen simu. Valikoita tuntuu olevan vähänlaisesti tai sitten ne eivät vaan tule esiin 

[Murgo]

Johtuisiko jotenkin tuosta Steamista? Minulla on yksi huono kokemus, koetin joskus jotain FPV-simua (onneksi ilmaista) sen kautta enkä saanut mitään asetuksia muutettua, hiiri ei toiminut ollenkaan, lähetintä räpläämällä sai jotain valikoita auki mutta toiminta oli täysin satunnaista.

Onko tuo Steam joku sellainen systeemi että se ohjelma ei asennu omalle koneelle ollenkaan vaan pyörii verkossa tms. tai ainakin vaatii verkkoyhteyden? Siinä tapauksessa ehkä ostan mieluummin ihan standalone-version.

Onko muilla kokemusta suoraan AccuRC:n sivuilta ladatusta versiosta, bugaako sekin?

[maek]

Johtuisiko jotenkin tuosta Steamista? Minulla on yksi huono kokemus, koetin joskus jotain FPV-simua (onneksi ilmaista) sen kautta enkä saanut mitään asetuksia muutettua, hiiri ei toiminut ollenkaan, lähetintä räpläämällä sai jotain valikoita auki mutta toiminta oli täysin satunnaista.

Onko tuo Steam joku sellainen systeemi että se ohjelma ei asennu omalle koneelle ollenkaan vaan pyörii verkossa tms. tai ainakin vaatii verkkoyhteyden? Siinä tapauksessa ehkä ostan mieluummin ihan standalone-version.

Onko muilla kokemusta suoraan AccuRC:n sivuilta ladatusta versiosta, bugaako sekin?

Ei, kyllä Steamista ostettu peli asentuu omalle koneelle ja toimii ilman verkkoyhteyttä. Mulla on myös Steamista ostettu Aerofly 7 joka toimii ongelmitta.
Kaikki muutkin Steamista ladatut pelit toimii niin hyvin kuin pelit yleensä toimii.

[Murgo]

Ok, eli pelin pelaaminen ei esim. vaadi Steamiin kirjautumista tms.? Tuo kumminkin asentaa koneelle muistaakseni jonkun omankin kikkareen eli ei ole pelkkä verkkokauppa? Pelaamista kun en ole pariin vuosikymmeneen juuri harrastanut niin en oikeastaan edes tiedä mikä tuo Steam on. 

[samiwhat]

Kyllä maek on siinä oikeassa, että kyllä Accurc meinaa olla vähän buginen. Hyvä simu se on ja päivitystä pukkaa siihen vähän väliä ja varsinkin uutta sisältöä tulee kaikkein eniten näistä simuista, mutta se käyttöliittymä ja se säätäminen ärsyttää tossa eniten. Noitten takia tuli asennettua Next jota tällä hetkellä käytän eniten. Kyllä mä silti aina silloin tällöin tsekkaan onko accuun tullu päivityksiä jotta vois silläki simuttaa.

[Iron_man]

Ei varmasti johdu steamista tuo bugisuus mitenkään, samaan malliin se toimii kun levyltä asennettukin. Itse en ole havainnut menujen bugausta, mutta useamman kerran on ohjelma mulla jumahtanut latausruutuun.

[Tohtori R]

Vähän asian ohi jos joku miettii RF ostoa. Itsellä käytössä RF7.5. Vaikka omaan makuun realflite onkin paras simu tuntumaltaan niin myös siinä tuntuu olevan kaikenlaista ärsyttävää bugia.

- noin joka kolmas kerta ei käynnisty ollenkaan. Launcher ikkunasta kun koittaa laittaa tulille niin ei vaan lähde. prosessi kuitenkin käynnistyy taustalle. Jos sen tappaa joutuu joko käyttämään donglen irti tai boottaamaan koko koneen että saa käynnistettyä simun.

- Joskus kun edellämainittu tapahtuu hukkaa simu kaikki asetuksensa. Ohjaimen konfiguroinnista ja grafiikka asetuksista lähtien.

- Malleja swappisivuilta ladatessa jos uudessa mallissa on joku osa määriteltynä esim pulsen 12s 5000mah akku niin ohjelma kysyy että tällanen osa löytyy jo. haluatko korvata. Jos korvaan niin se vaihtuu myös vanhoihin malleihin. Jos uudessa ja vanhassa mallissa on siis saman niminen osa et voi saada molempia. Tässä kohtaa sulla on valinta annatko vanhojen mallien mennä erilaiseksi vai kokeiletko uutta mallia erilaisella setupilla kun mikä siihen on tekijän puolesta suunniteltu. Ko ominaisuus tappaa tehokkaasti uusien mallien kokeiluhalut koska RF simussa on vain kourallinen hyvän tuntuisia koptereita. Ei viitsi riskeerata että ne muuttuu jollain tapaa.

- Sama kun edellä mutta lennätyspaikkoihin liittyen. Jotkut tietyt valot esim on erillisinä tiedostoina joten jos asennat uuden paikan voi olla että joku vanha menee osittain rikki. Ärsyttävää mutta ei niin kovin vakavaa koska mulle on ainakin suunnilleen ihan sama missä maisemassa sitä lentää.


Näillä mandaateilla ihmettelen miksi katson edelleen tätä simua. Ne muutama malli vaan lentää niin kovin luonnollisesti ja hyvin verrattuna muihin simuihin. Suurin osa toki umpisurkeita.

[maek]

Ok, eli pelin pelaaminen ei esim. vaadi Steamiin kirjautumista tms.? Tuo kumminkin asentaa koneelle muistaakseni jonkun omankin kikkareen eli ei ole pelkkä verkkokauppa? Pelaamista kun en ole pariin vuosikymmeneen juuri harrastanut niin en oikeastaan edes tiedä mikä tuo Steam on. 

Steam tekee koneelle kansion "SteamLibrary" johon se tekee kansion "steamapps" ja vielä kansion "common" jossa pelit sijaitsevat omissa kansioissaan.
Itse kuitenkin olen aina Steamiin kirjautuneena ja käynnistän pelit KOKOELMA välilehden alta. Mutta nettiyhteyttä ei tarvita pelattaessa.

[Sute]

Tarvitseeko AccuRC jonkun kikkareen väliin kuten Phoenix? Vai miten radion liittää tietokoneeseen?

[Iron_man]

Tarvitseeko AccuRC jonkun kikkareen väliin kuten Phoenix? Vai miten radion liittää tietokoneeseen?

Ainakin se Steamista ladattava versio toimii USB joystickin kanssa. Riippuu sun radiosta, miten sen saa toimimaan USB joystickinä. Esim VBC toimii suoraan, kun laittaa USB -kaapelilla koneeseen kiinni. Muun merkkisen radion kanssa saattaa vaatia jonkinlaisen plugin siihen väliin, joka muuntaa radiosta tulevan signaalin tietokoneen ymmärtämään muotoon.

[ini]

Ainakin Jeti ja Mikado toimii suoraan omalla johdolla.

Tuosta ohjeet toimivista sovittimista

Tällainen sovitin toimii ainakin Futaban lähettimellä.

[Sute]

Ainakin Jeti ja Mikado toimii suoraan omalla johdolla.

Tuosta ohjeet toimivista sovittimista

Tällainen sovitin toimii ainakin Futaban lähettimellä.

OK, itsellä Futten 14SG ja käyttänyt Phoenixia tuolla sen omalla sovittimella. Näyttäisi, että Phoenixin mukana tullut orkkissovitin ei toimi AccuRC;ssä, joten täytynee tilata tuo toinen sovitin. Tosin mulla on vielä Phoenixin kiinasovitin, täytyy se eka testata myös.

[Murgo]

Sain sitten aikaiseksi vihdoin hankkia uuden simun, tuon Accurc:n latasin. Aika buginen kyllä tuntuu olevan kaupalliseksi ohjelmaksi, tosin se juttu jonka vuoksi tuon hommasin eli kopterit tuntuisi pelaavan ihan hyvin. Mutta kiinteäsiipisillä joutuu jostain syystä kääntämään "virtuaalilähettimestä" siivekkeet ja sivuperäsimen toisinpäin vaikka kopterissa ovat oikein. Ja quadeissa ei edes kääntö toimi vaan pitää kääntää itse lähettimestä. Välillä myös unohtaa lähettimen nappuloiden asetukset ja pari kertaa on lakannut ohjaus toimimasta, napit kyllä pelasivat.

Muitakin omituisuuksia löytyy ja latausajat ovat pitkiä mutta kuten sanottu, oleellinen eli kopterit tuntuisi olevan ihan ok.

[Murgo]

Pelailin taas tuolla simulla pari tuntia ja on kyllä buginen etenkin autojen ja quadien osalta. Niissä maisemissa joissa on mahdollista valita FPV-näkymä ei laitetta taas näy jos valitsee jonkun muun näkymän. Laitteen varjo kylläkin näkyy maan pinnassa. FPV-quadin käytös tuntuu myös aika luonnottomalta, laite on lähes painottoman oloinen ja muutenkin oudon "leijuva" ja epämääräinen ohjattava.

Ärsyttävä ominaisuus on myö se että mallia ja maisemaa ei pysty vaihtamaan samalla kertaa vaan pitää vaihtaa toinen, odottaa piiiitkä latausaika, vaihtaa toinen ja taas odottaa. Ja kokeiltuani sitä "workshoppia" vai mikä se olikaan missä pääsee laajemmin virittelemään mallia ei sieltä palattuani moottori enää käynnistynyt. Lapakulmat kyllä liikkuivat ja tilat vaihtuivat napeista mutta roottori ei pyörinyt. Voi tietty olla että "kasasin" mallin vahingossa ilman moottoria tms. 

Välillä myös käynnistäessä kopteri "torppautuu" heti ilmestyessään, toisella kerralla sitten toimii normaalisti.   Jotenkin tällaista odottaisi joltain open source-viritelmältä mutta ei jo toiseen sukupolveen (ainakin tuo on nimeltään AccuRC 2) ehtineeltä kaupalliselta softalta.

Onneksi autoilla ja quadeilla ei ole kuitenkaan minulle kuin hupiarvo ja kiinteäsiipisiä voin edelleen ajella Clearview:llä joka noin nopealla AccuRC:n parin mallin kokeilulla on niissä melkein parempi. AccuRC:ssä ongelmana lähinnä (koptereille optimoitu?) näköalue, kiinteäsiipinen on hetkessä niin kaukana ettei sen asentoa enää näe kunnolla ruudulta. Myös laskeutuminen on aika hankalaa kun kamera näyttää pelkkää taivasta mallin ympärillä, ei oikein pysty hahmottamaan kiitoradan suuntaa ja sijaintia ennen kuin on myöhäistä. Tämä ongelma on kyllä jossain määrin Clearview:ssäkin mutta tässä tuntuu olevan pahempi.

Mutta onhan tuo grafiikka kaunista ja malleista ainakin osa oikeinkin "käteensopivia", esim. G380 tuntuu todella mukavalta mikä toivottavasti lupaa hyvää tuon edelleen rakenteilla (pahuksen ajan/motivaationpuute) Alzrc D420:n osalta. Jos on luonnossa edes suunnilleen kuten simulaattorissa niin eiköhän tuon kanssa toimeen tule. Edit. Goblin Fireball on myös aika mukavan tuntuinen.

Jotkut isommat mallit ovat kyllä jotenkin ihan holtittoman tuntuisia ainakin näin aloittelijan käsissä, tosin kun en ole oikeita kopuja lennättänyt kuin tuota Trex 450:ttä ja V977-mikroa niin enpä minä tiedä miltä jonkun 700-kokoisen kuuluu tuntua. 

Mutta eiköhän tämä liene ihan kelvollinen treeniväline kevättä odotellessa tuon mikron rinnalle. Ilmeisesti näillä simuilla on kaikilla omat puutteensa ja buginsa, sen verran pieni markkina varmaan ettei kehittäjillä ole reursseja optimoida käytettävyyttä, virheidenkestoa, yhteensopivuutta erilaisten konekokoonpanojen kanssa yms. vaan keskitytään oleelliseen eli fysiikkamallinnukseen.