Keskustelua kopteriharrastuksen aloittamisesta

[Olli.]

Ite ostin DX7 ja phoenixin. Niillä lentelin vuoden verran. Nyt ostin sit tutulta 400 sähkön. Ei ole vielä sitä ilmaan saanu, kun peräservon johtoa piti pidentää ja uus liitin oli rikki.

Ihan tyytyväinen olen ostoksiini. joku 600 on menny.

[kaardian]

Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.

Periaatteessa mulla vois olla vanha JR x347 myytävänä yhden PCM vastarin kera. Oon ajellu sillä tota phiiniksiä kun DX7 on ollu latautumassa. Toimii saman liittimen kautta ja ajaa asiansa. Jos kiinnostaa, niin laitappa YV:tä.

[masu]

Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.

En tiedä mihin vertasit, mut DX6i:ssä on myös graafiset käppyrät. Tässä topicissa noiden eroja setvitty: http://www.kopterit.net/index.php?topic=1714.0

[froste]

Tässä kaiken pohdinnan keskellä mainio videoklippi opettelumotivaation nostamiseksi, lapsellisen helppoa hommaa näemmä

http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related

[kaardian]

Itse valkkasin sen DX7 koska siinä oli kraafiset käppyrät eikä pelkkiä rosentti arvoja. Minusta se oli sellainen "haluun ton" -juttu.

En tiedä mihin vertasit, mut DX6i:ssä on myös graafiset käppyrät. Tässä topicissa noiden eroja setvitty: http://www.kopterit.net/index.php?topic=1714.0

En minäkään tiedä mihin vertaan, sen DX7 ja futten 7C näin livenä, ja ostopäätös synty kun hipelöitsin sitä DX7 en edes tienny sillon DX6i olemassaolosta. Tosin että kun tulee se sellanen "pakko saada tahtoo tahtoo" -fiilis ni eihän siinä muu auta ku hommata.

[Miku]

Tässä kaiken pohdinnan keskellä mainio videoklippi opettelumotivaation nostamiseksi, lapsellisen helppoa hommaa näemmä

http://www.youtube.com/watch?v=pLQhU1cKkx0&feature=related

Pojassa on kyllä ainesta näihin hommiin.

Voi kun itsekkin osaisi noin hyvin. Ehkä sitten kun rexä tulee...

- Miku

[JariN]

Tuo Justin on niinsanottu "ihmelapsi", eli ikäisiään huomattavasti kypsemmällä tasolla.

Kun seuraa tuossa videolla hänen käytöstään, verrattuna normi 4-vuotiaan käytökseen, niin varmaan ainakin kaikki, kenellä itsellään lapsia on, huomaa eron.

Iso apu on varmaan vielä siitä, että isä on aktiiviharrastaja.

Tuosta Justinin lennätyksestä, lähinnä vastuusta, ja miten hänen ikäisensä ymmärtää kopterista aiheutuvan vaaran muille, oli aikanaan paljonkin juttua RunRyderissä. 

[sgtpepper]

Musta toi on hieman sairasta tollee opettaa... Ton ikäsen pitäis leikkiä pikkuautoilla olohuoneessa tai tehä hiekkakakkuja hiekkalaatikkoon, eikä lentää vaarallisella kopterilla.
Käytös saattaa olla ikäisempää viisaampaa, en tiedä sitten käyttääkö aikansa tuohon, vai leikkimiseen.
Mutta mitä se todistaa jos käytös on niin viisasta, etenkin kun vielä isä on opettanut nuo jutut sille, eikä se oma-aloitteisesti tota varmastikkaa tee.
Ja sitten vielä kun piti käsi ihan irrottaa tikusta jotta saa holdin päälle....

[Vispilä]

Minkä takia "ton ikäsen pitäis leikkiä pikkuautoilla olohuoneessa tai tehä hiekkakakkuja hiekkalaatikkoon, eikä lentää vaarallisella kopterilla."?
Voihan pikkuautoonkin tukehtua? Ja veikkaampa että useampi nuori lapsi tukehtuu pikkuautoon tai kuristuu olohuoneen verhoon vuosittain kuin lentää kopterilla itseään päin.

Isä ei Justinille lentämistä opettanut vaan hän oppi itse kaiken simulaattorilla ilman vanhempien painostusta. Kannattaa lukea Benny Chin kirjoittama "elämänkerta". Siellä aika paljon faktaa tästä. 

en tiedä sitten käyttääkö aikansa tuohon, vai leikkimiseen.

Miten sen nyt ottaa, eikös nämäkin ole vain leikkimistä tietyllä tasolla ja jos kaikesta pitää huolen niin ihan yhtä turvallista kuin muutkin lasten harrastukset kuten pulkalla lasku. Ei Justin tietenkään itse vielä hoida kopteriaan ja se on selvä ettei hän sitä vielä osaisikaan. Mielestäni Justinilla on homma turvallisuuden osalta hanskassa paljon paremmin kuin osalla aikuisista.


-op-

[JariN]

Toiset lapset vaan kehittyy nopeammin, toiset taas ei aina ole käytökseltään tai kirjoituksiltaan edes lähellä ikäistensä tasoa, kyllä se siitä vähän toivottavasti tasoittuu kun ikää tulee 

Ja leikiksihän kaikki harrastukset voidaan lukea, tosi vaikea vetää raja mihin leikit loppuu ja harrastukset alkaa. Kysehän on vain vivahde-erosta.

Mäkin leikin vielä lelukoptereilla, vaikka olen jo reilusti yli 40v, ja kopterin osia tullatessa voin estoitta kertoa niiden olevan leluja tai lelun osia, ei hävetä yhtään. Varsinkaan kun noista nimikkeistä tulli on 0% 

Ai niin, mäkin muuten irrotan sormet tikuista lennättäessä, kun kaivan vaikka nenää tms.....

[sgtpepper]

The only different between men and boys, is the price of their toys.
Joo tietyllä kannalla nää ei oo leluja, lähelläkään. Mutta toisaalta nämähän ovat nimenomaan leluja. Sanotaanko että on kiinni siitä, kuinka näitä kohtelee, ja mitä näistä haluaa. Eli haluatko lentää hienoa 3d lentoa, vai haluatko leikkiä työmaata, laittaa jonkun muovipussin kopterin alle ja kärrätä sillä hiekkaa, tai 'vaklata' veljä.

Titanin manuskassa sanotaan että on yli 16 vuotiaille, varmaan koska ovat ottaneet huomioon jenkit...

[Vispilä]

En kyllä luettelisi kopterilennätystä lentotyylin mukaan harrastamiseksi taikka leikkimiseksi.. Se riippuu mielipiteestä, on niitä jotka pitää työmaan jäljittelemistä ainoana oikeana lajina ja eivät ymmärrä mitä hienoa esim 3D:ssä on. Silloin heidän mielestään 3D on leikkimistä ja heidän lajinsa harrastusta.

Helpompi on luetella asiat yhteiskunnalle hyödyllisiin ja hyödyttömiin tekemisiin, harrastuksen kehittäminen on kyllä hyödyllistä toimintaa, mutta vain harrastajille. Itse miellän leikkimisen ja harrastamisen synonyymeiksi toisilleen ja ajanvietteelle. Ero eri lajeissa on lelujen vaarallisuus, on kaikille turvallisia leluja, ja vaarallisia leluja, joita jokainen voi kyllä käsitellä kunhan tarpeelliset asiat on otettu huomioon. R/C mallien paketeissa on ikäraja sen takia, että nuorella ei välttämättä ole kärsivällisyyttä tutustua tarpeellisiin asioihin taikka käyttää aikaa opetteluun. Sekään ei estä kaikkia ongelmia, harrastusliikkeiden pitäisikin teettää mielentilatutkimus uusille asiakkaille . Ikäraja ei tarkoita etteikö lapsi pystyisi leikkimään isoillakin leluilla. Mutta mitä vaarallisempi lelu, sitä suurempi vastuu on alaikäisen vanhemmilla.

Termi "harrastaminen" kuullostaa tärkeämmältä, aikuisemmalta ja viisaammalta joten sitä porukka yleensä käyttää. Joka tapauksessa kaikki harrastamisessa mennyt aika ja raha on turhaa hengissä pysymisen kannalta. Eri asia on taas jos harrastamalla hankkii elantonsa, jolloin voi jo puhua harrastusvälineistä työkaluina.


-op-

[Miku]

...Nyt 8-vuotiaana poikani on aloittanut koaksiaalikopterilla harjoittelun ja jos pitäisi veikata, niin poika lennättää muutamaa vuoden kuluttua koptereita ja lentokoneita paremmin kuin minä koskaan 

Tuota varten ei kannata ottaa lapsia mukaan harrastuksiinsa.

- Miku

[JariN]

Tuon nelivuotiaan keskittymiskyky on kyllä huimaa, kuten taidotkin! Oma poikani lennätteli ekan kerran viiden ikäisenä GWS Beaverilla (siis lennokilla); lennätykseen keskittyminen kesti n. minuutin kerrallaan ja aina kun jostain kuului pienikin ääni pieni pää kääntyi salamana.. Nopeammin poika kyllä oppi lennätyksen salat kuin minä aloittaessani yli kolmekymppisenä.. Myös 1/8 scaalan nitropolttis pysyi 6-vuotiaana hyvin hallinnassa... Nyt 8-vuotiaana poikani on aloittanut koaksiaalikopterilla harjoittelun ja jos pitäisi veikata, niin poika lennättää muutamaa vuoden kuluttua koptereita ja lentokoneita paremmin kuin minä koskaan 

Sä huomasit sen, mitä tuolla aikaisemmin tarkoitin. Mulla poika on kanssa nyt 8v. ja juuri samat "elkeet" on ollut 

[froste]

No niin, asiat edenneet nyt sitten siihen pisteeseen, että kuvetta oli kaivettava (veronpalautuksille löytyi sittenkin käyttöä ).

Liikkeelle lähdetään siis radion ja simulaattorin yhdistelmällä. Radioksi valikoitui DX7, ettei sitä tarvitse pitkään aikaan miettiä, jatkui harrastus tai ei (ilman servoja hintaero DX6i:hin jäi aika pieneksi - ja joskus tuli 3PM:stäkin (2.4 GHz) maksettua melkein sama summa, ja hyvät radiot saa helposti kiertoon jos into lopahtaisikin ennen aikojaan). Simulaattoreista kokeilin demot mitä löytyi, ja lueskelin aiheeseen liittyviä keskustelua siellä täällä, ja aika ylivoimaisesti Phoenix nousi muiden edelle (varsinkin jos hintaa ei liikaa mieti), aika samoista syistä mitä edellä. Luulisi myös että Phoenixia jaksaa kauimmin katsella, että lentotunteja simulaattorissa tulisi riittävää tahtia oppimisen kannalta. EDIT: oli muuten positiivinen yllätys kun kyselin Phoenixin porukalta näytönohjaimista sähköpostilla, vastaukset tuli muutamassa tunnissa, eli senkin suhteen rahoilleen tuntuu saavan vastinetta (asiakaspalvelu ei ole itsestäänselvyys tämän päivän verkkokaupoissa). EDIT #2: Olipas nopea toimitus, jätin tilauksen puoleltapäivin ja seuraavana aamuna FedEx soittelee että olisi paketti - suosittelen siis tilaamaan suoraan valmistajalta, tuosta ei toimitus nopeudu (ja hinta 100 EUR toimituskuluineen).

Koska simulaattori on vain simulaattori, jotain oikeaa lennätettävää piti tietysti myös saada - (Pienellä) riskillä (varaosat kiven alla vielä, kopteritkin loppu varastosta useimmissa kaupoissa) tilasin nyt syksyllä julkaistun E-Fliten Blade mCX mikrokoaksiaalikopterin BNF pakettina (ks. http://www.bindnfly.com) eBaysta, koska se toimii suoraan tuon DX7:n kanssa, eikä tarvitse maksaa turhaan toisesta radiosta. Sillä haetaan helpotusta reaalimaailman lennätysvimmaan olohuonemittakaavassa En löytänyt täältä kommentteja ko. kopterista, mutta maailmalla se on saanut jopa ylistävää kommenttia, joten eiköhän tuolle 70 eurolle saa vastinetta ihan riittävästi.

Sanomattakin siis selvää että se kuuluista mopo ei aivan pysynyt hallinnassa, ja alkuperäinen budjetti jäi auttamatta pieneksi. Toisaalta valinnoista jäi hyvä fiilis, ja ainakin radio ja simu nähtäköön sijoituksina mainioon harrastukseen

Kiitokset kaikille kannanotoista ja kommenteista tämän ketjun alla.

[Sammy]

Teit varmasti erittäin hyvät valinnat.
DX7'lla pärjää pitkään, Phoenixissa saa haastetta mukavasti kasvatettua lisäämällä tuulta ja lentelemällä eri koptereilla.
Esim. 400 Blade on vakiosäädöillä todella arvaamaton vehje, kun perä karkaa milloin minne ja tehokin tuntuu loppuvan. Säätelemistä pääsee treenaamaan, kun veivaa gyron asetukset kuntoon ja säätelee muutenkin mielyttäväksi eri asetuksilla.
mCx on varmasti oivallinen valinta sisääkäyttöön, mahtuu lentämään olohuoneessa mukavasti, oppii suunnat ja hieman kun kehittyy niin voi käyttää tuulettimena WC'ssä kakkosella käydessä

[jaska.t]

Itse aloitin harrastuksen vanhoilla päivillä.Kaveri ehdotti lentokonetta
sanoin suoraan ettei käy haluan kopterin,se siitä.Ensimmäinen kopteri
oli zap-400 sähkö.Sillä ei tullut oikeen minkäänlaista kokemusta.Sitten
siirryin suoraan polttis kopteriin Raptor-50 siitä,se alkoi.Nyt tällä hetkellä,
on kolme poltiskopteria.Viimeinen hankinta,on skaala kopteri.Se oikeen
hirvitti kun kävin hakemassa sen,on se iso.Itse nautiskelen hyvän porukan seurasta.
Varsinkin leirit ovat hyviä juttuja.

KOPTERI PORUKKA ON YHTEISEHENKISTÄ PORUKKAA PITÄKÄÄ SIITÄ KIINNI.

[geetee]

Mielessä pyörii ajatus jonkun kopterin ostamisesta, mutta kun ei ole oiseastaan minkäänlaista kokemusta niistä niin kaipaisin jonkinlaista vinkkiä aloitus kopteriksi. Etsin halpaa noin 100€ hntaista kopteria jolla voisi harjoitella myös sisällä.

[1m4s0_]

Mielessä pyörii ajatus jonkun kopterin ostamisesta, mutta kun ei ole oiseastaan minkäänlaista kokemusta niistä niin kaipaisin jonkinlaista vinkkiä aloitus kopteriksi. Etsin halpaa noin 100€ hntaista kopteria jolla voisi harjoitella myös sisällä.

Pistä pari satkua vielä lisää ja osta
simulaatori + radio jolla voit myöhemmin ohjastaa kovempiaki koptereita
Esim
Phoenix RC + Spectrum DX7

Mutta jos kopteri on ainut vaihtoehto niin joku RTF lama:n tai sen tyylinen koaksiaalinen vois olla hyvä vaihtoehto?

[-DaMulQ-]

Juu, esim Lama V3/4 on ihan hyvä aloittelu kopteri, helppolentoinen ja varaosat halpoja. Oppii hyvin kaikki suunnat tuolla. T

[geetee]

Mitä eroa on v3 ja v4 välillä?
v3 maksaa 92.90€
v4 taas 119€ mutta se on 2.4ghz
hinnat oli tuolta leluja.netistä. saa toki kertoa jos löytyy halvemmalakin..

Onko tuosta 2.4ghz kaytännön hyötyä?
Pisti silmää tuola sivuilla tuollainen HONEY BEE CP2 mikä maksaisi 127€
Tuolla ei varmaan enää sisällä lennetä mutta onko tuo paljon hankalampi lentää kuin V3 tai V4?

[Sammy]

Giga-vermeitä käytettäessä ei tarvitse varmistella taajuuksia ja odotella lentovuoroa, jos jollain muulla on sama taajuus.

[-DaMulQ-]

On hankalampi, eikä ole edes kokeneelle pilotille mikään helppo vehje  

V3 ja V4 erot ovat lähinnä kopassa ja korin rakenteessa, täysin sama tekniikka löytyy molemmista. Nuo Gigaset versiot on mun mielestä aika turhia näissä koaksiaaleissa, itse ainakin pärjäsin V3 megaversiolla oikein hyvin

Kiinan maalta saattaa saada hiukan halvemmalla, mutta odotusaika on paljon pidempi, leluja.netistä yleensä tilausta seuraavana päivänä tavarat perillä.

Giga-vermeitä käytettäessä ei tarvitse varmistella taajuuksia ja odotella lentovuoroa, jos jollain muulla on sama taajuus.

Juu tuo pitää paikkansa, mutta jos esim olohuoneessa lentelee, harvemmin ketään pukkaa samalle taajuudelle 

[Hermis]

Sitten kun hommaat kunnon kopterin kunnon radioineen eskyn koaksiaalin jälkeen niin mitä käy radiolle? Gigaseen ei käy kun eskyn vastarit, joten se siitä. Megaseen saattaa käydä jonkun muun valmistajan vastari, ja sillä on tulevaisuutta esim. depronlennun ohjaimena tms...

[1m4s0_]

Sitten kun hommaat kunnon kopterin kunnon radioineen eskyn koaksiaalin jälkeen niin mitä käy radiolle? Gigaseen ei käy kun eskyn vastarit, joten se siitä. Megaseen saattaa käydä jonkun muun valmistajan vastari, ja sillä on tulevaisuutta esim. depronlennun ohjaimena tms...

Jep,

Ja sitten älä edes vilkaise sitä cp2:stä.. voit samantien repiä sen rahan.
Joku lama on OK