3D Masters 2009

[Vispilä]

http://www.runryder.com/helicopter/t481136p1/

Ovat Britit ilmeisesti kyllästyneet venäläisen ruletin pelaamiseen vuosittaisten sääolojen kanssa ja siirsivät 3D Masters tapahtuman Espanjan Murciaan! Siellä ainakin riittää lämpöä. Paikalle menossa ainakin näillä näkymin meidän porukat, eli minä ja kenties myös sluivi. Olisikos ketään muita lähdössä auringonpaisteeseen tapaamaan huippuporukkaa?


3D Masters 2009 will be held on the 24th, 25th and 26th July at Murcia in Spain. The venue will be the Mosa Trajectum Golf Resort, where the driving range will be reserved for the 3D Masters event. The site is ideal for the World's largest International 3D contest with unlimited Night Flying, no noise constraints and virtually guaranteed good weather. With its own bars, restaurants, entertainments, and the Sea only 20 minutes away, the visitor is guaranteed not only a spectacular weekend of 3D, but a holiday as well.

More details on www.3dmasters.org.uk
Hasta la Vista Baby


-op-

[z0tis]

ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?

[JariN]

ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?

Et suinkaan, ehkä viisain kysymys sulta ikinä....ainakin minä ja joku muu luvattiin jo tänä vuonna sponssia jos Vispilä osallistuisi 3D Masterseihin, tarjous on ainakin mun osalta voimassa ensi vuonnakin.

Siinä vaan taisi olla niin, että pitäisi järkätä jonkinlaiset SM-tason karsintakisat jotta voisi osallistua, vai muistanko oikein?

[z0tis]

ööö kysyny nyt vähän ehkä tyhmiä kun en oo jaksanu ottaa asioista selvää mutta ootko vispilä menossa kisoihin vai kattomaan niitä?

Et suinkaan, ehkä viisain kysymys sulta ikinä....

pitäskö tuo nyt sitten ottaa huumorilla vai alkaa itkee

[Vispilä]

2009 ei ole meikän vuosi, meni viime kesä niin penkin alle koneiden säädön kanssa että tänä kesänä pitää yrittää tehdä mahdollisimman paljon ja harjoitella salaisella aseella.. 

Ja tosiaan 3DX karsinnat pitäisi voittaa että tuonne pääsee.


-op-

[Vispilä]

Eipä tuo SM tason kilpailukaan olisi huono idea, olen vaan saanut sellaisen käsityksen että kovin moni ei ole täällä freestyle sarjasta kiinnostunut eikä yhden tai kahden osallistujan kilpailussa ole kovin paljon järkeä.


-op-

[JariN]

Eipä tuo SM tason kilpailukaan olisi huono idea, olen vaan saanut sellaisen käsityksen että kovin moni ei ole täällä freestyle sarjasta kiinnostunut eikä yhden tai kahden osallistujan kilpailussa ole kovin paljon järkeä.


-op-

Siinäpä se, täällä foorumilla taitavia 3D -miehiä tuntuu olevan pilvin pimein, mutta jos pidetään kisat niin osallistujia ei montaa näy....

[z0tis]

Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen

Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein

[Juho]

Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen

Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein

Korjaan vähän sun käsitystä
Mä olen 14, helmikuussa 15. Ja ensivuoden f3c mm-kisoihin valitussa joukkueessa.
Ja hallisteva maailmanmestari on muistaakseni 17v Japanista.
Kyllä 3Dhen vois olla kiinnostusta jos olis varaa pitää OIKEASTI hyviä laitteita ja torppailla niitä kymmen kertaa useammin kuin F3Cssä.

[Maikko]

Mä olen kiinnostunut 3DM:stä. Vielä varmaa en uskalla sanoa, sillä vaatii varmaan hieman päivien sovittelua. Mutta olen jo jonkin aikaa noita karkeloita miettinyt.

Sitten noi Suomen 3D-kisat. Kiinnostusta osallistumiseen löytyy niihin, mutta ensi kesä tulee varmaan liian aikaisin meikäläiselle. Tietenkään noita ei tarvitse ottaa niin tosissaan ja alkuvaiheessa tarvitaan kisailijoita, joten laitetaan harkintaan.

-

[Vispilä]

Ei koneita tartte torppailla paljoa jotta oppii 3D:tä lentämään, Samilla Trex 500 pysynyt kunnossa ostosta lähtien, yhtään pääakselia, spindleä, stabbitankoa, pääratasta, rungonpuolikasta tai lapaa ei ole mennyt, ainoastaan hajonnut yksi peräevä, yksi perälapa ja landarit. Lentoja sillä koneella takana useita satoja. Peruslennon opetteli 450 rexällä, 3D:n simulaattorilla, niinkuin minäkin. Kyllä voi sanoa että Sami on Suomen parhaiden joukossa joten torppikustannukset ei kyllä ole este oppimiselle, kun kaiken tekee hätäilemättä ja harjoittelee simulla tarpeeksi.


-op-

[SJo1]

Harjoittelematta ei pitkälle pääse, paljon vaan simutusta ja sit samojen liikkeiden harjoittelu oikealla kopulla.

Oikotietä onneen vaan ole.

[JRu]

Oho.. sattuipa kesälomareissu Espanjaan heinäkuun lopulla ja ollaan pari päivää Murciassa ja kappas, siellähän on 3D Mastersit samaan aikaan  . Pitää varmaan piipahtaa..

[JariN]

Oho.. sattuipa kesälomareissu Espanjaan heinäkuun lopulla ja ollaan pari päivää Murciassa ja kappas, siellähän on 3D Mastersit samaan aikaan  . Pitää varmaan piipahtaa..

Kävipä sulla mahdottoman hyvä tuuri... 

[Vispilä]

Hyvä hyvä, ota sitten kuvia, me pidetään tänä vuonna välivuosi  .


-op-

[JRu]

Joo pitää yrittää räpsiä kuvia.

[Timo]

Mä uskon että innoikaita 3d kisoihin osallistujia tulee lähivuosina lisää ku me uudet harrastajat opittas joskus lentämää sitä käsittääkseni nuo vanhemmat kaverit jotka on noita F3C lentoja lennely nii niillä ei oo kauheesti intoa 3d:hen

Käsittääkseni tää innostus 3d:hen menee aikalailla iän mukaan, tuntuu että kaikki nuoremmat on kiinnostuneita 3D:stä ja sitten vanhemmat kaverit enemmänki F3C, tämä nyt ei tietty varmaan ihan jokasen kohalla voi pitää paikkansa mutta suurinpiirtein

Kuten jo Juho kertoi, niin ei tuolla ole kauheasti iän kanssa tekemistä. Kyse on tosiaan siitä ettei se kiinnosta eikä siihen ole aikaa ja resursseja. Yleensä FAI-porukkaa kiinnostaa kilpaileminen ja sen takia valinta on melko selvä. 3D-kisoja on niin vähän. Aikoinaan ei kilpailtu maailmalla kuin FAI-F3C ohjelmaa. Joten se oli ainoa tapa päästä mittaamaan paremmuuttaa maailman kisoihin, joten jos sitä halusi niin Suomessakin oli kilpailtava sitä. Siitä on jäänyt sitten linja, että mikäli kilpailemaan mielii maailmalle, niin F3C on ainoa vaihtoehto. Sitten luonnollinen valikoituminen lajin pariin on sellainen, että ne jotka tykkäävät esikuvamaisesta leijuttelusta, selkeistä liikkeistä taivaalla jne. hakeutuvat ajamaan juuri näitä ohjelmia. Vähän sama asia kuin rata-autoilua vertaisi offroad-autoiluun. Molemmissa on neljä pyörää ja ratti, siihen ne yhteneväisyydet melkein loppuvat. Niitäkin yleensä ajaa porukka joka tykkää vähän erilaisista jutuista.

Kyllä osaa FAI-kuskeistakin kiinnostaa 3D. Mutta pärjääminen siinä FAI-luokassa joka on ensisijainen kiinnostuksen kohde, vaatii niin paljon harjoittelua ettei siinä enää jää aikaa eikä resursseja muutenkaan 3D juttuihin.

Olikohan se 2006 EM kisoissa kun Chen Zarfati puhui, että hän harjoittelee joka päivä kaksi tuntia, tunnin 3D- ja tunnin FAI-lentoa. Harvalla on kuitenkaan varaa tuohon. Curtis Youngblood ja Rüdiger Feil ajaa mm myös 3D lentoa joten on noita näinen ohmaailman luokan nimiä jotka ajavat molempia luokkia.

Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa. Ei muutaman "3D liikkeen" vääntäminen vielä mitään 3D-kisaa mahdollista. Kyllä siinä pitää kyetä rakentamaan muutaman minuutin mittainen yhtenäinen ohjelma... Tätä varten on ollut joskus juttua, jos suomen kopterikisoja muuttettaisiin siten, että niissä yhdistettäisiin 3D lentoa sekä FAi-tyylistä lentoa. Jolloin molemmam luokan harrastajat pääsisivät kilpailemaan samoihin kisoihin.

--
Timo

[Vispilä]

Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo

Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.


-op-

[Timo]

Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo

Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.

Tarkennetaan nyt jottei kellään jää väärä käsitys. En varmastikaan ole nähnyt kaikkea mitä Suomessa 3D:n saralla osataan. Mutta ne kerrat joita olen joskus nähnyt ovat lähinnä olleet sitä, että lennetään joku piroflippi ja sitten joku pystärihässäkkä takaperin josta oikaisu selkälentoon.

Joskus olen kyllä ollut havaitsevinani jonkun sortin yritystä vähän suuremman kokonaisuuden lentämiseen suomessakin ja hyvä näin. Siksi tosiaan nämä 3D-mastersit jne. on tosi hyvä paikkoja käydä katasomassa mihin suuntaan sitä omaa 3D lentoa kannattaa yrittää treenata jottei se tosiaan jää pelkästään parin liikkeen opetteluksi ja pitchpumpiksi...

--
Timo

[4D]

Valitettavasti suomessa 3D:n taso on pitkään ollut heikkoa, enbkä ole vieläkään nähnyt mitään kunnon 3D vääntöä suomessa.
Timo

Harmi jos mielipiteesi on tuo, vaikka jotkut ovat nähneet jo melko paljon vaivaa ja käyttäneet aikaa toiminnan kehittämiseen ja uusien videoiden tehtailemiseen kuluneiden parin vuoden aikana.

Tarkennetaan nyt jottei kellään jää väärä käsitys. En varmastikaan ole nähnyt kaikkea mitä Suomessa 3D:n saralla osataan. Mutta ne kerrat joita olen joskus nähnyt ovat lähinnä olleet sitä, että lennetään joku piroflippi ja sitten joku pystärihässäkkä takaperin josta oikaisu selkälentoon.

Joskus olen kyllä ollut havaitsevinani jonkun sortin yritystä vähän suuremman kokonaisuuden lentämiseen suomessakin ja hyvä näin. Siksi tosiaan nämä 3D-mastersit jne. on tosi hyvä paikkoja käydä katasomassa mihin suuntaan sitä omaa 3D lentoa kannattaa yrittää treenata jottei se tosiaan jää pelkästään parin liikkeen opetteluksi ja pitchpumpiksi...

--
Timo

Moi!

Normaalisti en viitsisi kommentoida tällaisiin juttuihin mitään, mutta nyt suorastaan hatuttaa näiden lahjakkaiden, paljon harjoitelleiden nuorien puolesta kun tälläistä läppää heitetään. Aloitappa Timo katselu tuosta Joensuun poikien säikeestä: http://www.kopterit.net/index.php?topic=4104.30 ja puhu sitten lisää. Sieltä löytyy vähintään kaksi 3D-Masters tasoista pilottia vaikka heti heittää kehiin, molempien lentoa olen livenä nähnyt ja myös viime vuonna 3D-masterssien tason nähnyt. Voin vakuuttaa, että usean minuutin tiukasti hallittu 3D-kisalento heiltä onnistuu. Sen vähän mitä itse olen muilla kentillä pyörinyt olen huomannut, että suomesta löytyy useita pilotteja, mitkä treenaa yksittäisiä liikkeitä ja myös yhdistettyjä sarjoja, mistä kokonaisuus muodostuu - kaikki ei kuitenkaan kuvaa ja laita lentojaan nettiin.

3D on improvisointitaitoa ja hauskanpitoa parhaimmillaan ja siinä lennetään lentämisen ilosta - mikä tekee sen arvostelun myös monta kertaa vaikeammaksi kuin FAI-ohjelman. Lennon tempo ja aistikkuus on usein katsojan silmässä, mutta silti tietyt perusasiat ja tiukka hallinta näkyy heti. Jos jotkut osaa lentää, niin ne osaa, sitä ei tällaiset "alta lipan" heitot miksikään muuta!

- 4dee

(Ps. Oliko tarkoitus provosoida jengi koloistaan kentälle näyttämään taitonsa? Jos oli, niin toivottavasti "et kussut omiin muroihisi" - Sorry!)

(Ps2. Katsoppas seuraavan kerran sitä piroflippihässäkkää tuomarin silmin ja yritä erottaa montako piroa/flippi siinä tehdään, niin ehkä se ei enää olekaan vain 'hässäkkä' )

[Timo]

Moi!

Normaalisti en viitsisi kommentoida tällaisiin juttuihin mitään, mutta nyt suorastaan hatuttaa näiden lahjakkaiden, paljon harjoitelleiden nuorien puolesta kun tälläistä läppää heitetään.

No niin kerrankin jotain elämää foorumilla, internettiä parhaimmillaan. Kuitenkin melkein arvasit sen viestittelyni tarkoitusperän, mutta silti sua kaivertaa. Tosiaan tarkoitukseni oli kaivaa porukkaa koloistaan enempi, Suomessa on aina ollut muutama kuski jotka 3D:tä jollain tapaa osaa ajaa. Mutta nykyään kuulen, että sitä harrastettaisiin niin paljon, että kisatkin siitä saisi aikaiseksi jos kiinnostaa. Siksi tosiaan provosoin jotta saisin porukkaa vähän vittuuntuneiksi. Onnistuin näemmä mainiosti. Joten toivon mukaan vitutusta riittää sen verran, että porukka tulee järjestämään jonkun 3D meettingin tms. jossa tosiaan näkisi mikä Suomen taso on. Videot on videoita, kivempi niitä on livenä katsella.

Aloitappa Timo katselu tuosta Joensuun poikien säikeestä: http://www.kopterit.net/index.php?topic=4104.30 ja puhu sitten lisää. Sieltä löytyy vähintään kaksi 3D-Masters tasoista pilottia vaikka heti heittää kehiin, molempien lentoa olen livenä nähnyt ja myös viime vuonna 3D-masterssien tason nähnyt.

Ei voi muuta kuin lisätä vettä myllyyn. On taso näemmä heikentynyt 3D mastersissa... No toki siellä on eri luokkia.

Olihan niissä Joensuun poikien videoissa jo jonkin sortin yritystä mitä ei tosiaan Suomen scenressä kovin usein näe. Nopsaan videolta katseltuna liikkeet meni ihan kohtalaisen hyvinkin. Melkein tekisi mieli kysyä, että oletteko koskaan yrittäneet lentää musiikin tahdissa jossa tempo muuttuu jne. Se meinaan vois tuoda lentoonkin tempomuutoksia jne... Vois näyttää ihan hyvältä.

3D on improvisointitaitoa ja hauskanpitoa parhaimmillaan ja siinä lennetään lentämisen ilosta - mikä tekee sen arvostelun myös monta kertaa vaikeammaksi kuin FAI-ohjelman.

En nyt sanoisi että se tekee arvostelun vaikeammaksi, sen arvostelu on vain erilaista. Tässä vaikuttaa enemmän sitten se miten tuomarit kokevat suorituksen. Mutta jos teknisiä seikkoja tarkastelee, niin ihan perusjuttuja. miten liikkeissä korkeus pysyy, miten symmetrisiä ympyrät ja aallot tai pystärit ovat ja pysyykö pironopeus vakiona jne. Sitten vähän fiilispohjaisia juttuja on liikkeiden koko ja niiden sijoittelu sekä siirtymät jne. Lisää tuomareita helpottaa kun lykätään pisteitä lisää jonkin kertoimen mukaan eli vaikeammista liikkeistä saa vähän extraa, samoin liikkeiden monipuolisuudesta ja tempomuutoksista. Siksi se musiikin tahdissa lento vois olla ihan vänskää suomessakin koska siinä tulee nopeampi kohtia, rauhallisia kohtia jne... Sitten kun saa sovitettua oman lentonsa siihen biisiin, niin on luultavasti aika bueno esitys jo, varsinkin kun liikkeet pysyy kasassa siinä ja ajoitukset osuu kohdalleen. Eli joku nopeatempoinen liike loppuu juuri sopivasti kun musiikissa tulee rauhallisempi kohta jne.

(Ps. Oliko tarkoitus provosoida jengi koloistaan kentälle näyttämään taitonsa? Jos oli, niin toivottavasti "et kussut omiin muroihisi" - Sorry!)

(Ps2. Katsoppas seuraavan kerran sitä piroflippihässäkkää tuomarin silmin ja yritä erottaa montako piroa/flippi siinä tehdään, niin ehkä se ei enää olekaan vain 'hässäkkä' )

Miksi siitä piroflipistä pitäisi laskea niiden määrää. Riittää kun seuraa miten nopea se piro on ja pysyykö se nopeus samana ja pysyykö liike paikoillaan jos sen pitäisi pysyä. Jos se tehdään liikkeen aikana, niin seurataan että eteneekö se liike fiksusti... Eiks tän pitäny olla fiilispohjalta touhua eikä mitään matematiikkaa?

En kyl käsitä miten voisin kusta omiin muroihini jossain internetfoorumilla... mut mut, tuskin siitä enää kannattaa alkaa säätämään, menee muuten liikaa ot:ksi.

PS: Sinne 3D-kisailuun ei ole vielääkään oikein porukkaa ilmonnu. Kolme vasta ja tiedän ettei Juho nyt ainakaan sinne oikeasti ole osallistumassa kun ei se jouda treenaamaan 3d:tä. Jollei nyt kunnon kisaa saada aikaiseksi niin joku 3D meeting nyt ainakin pystyyn. Ei sitä mikään 3D mastersin tasoinen kuski tarvi olla osallistuakseen. Ammoisina aikoina porukkaa osallista jopa FAI-kisaan ja lensi ohjelmasta vain ne liikkeet jotka osasi.

--
Timo

[4D]

Moi taas!

Tarkoitin tuolla "omiin muroihin kusemisella" juuri sitä, että kun provosoidaan siten, että ei nämä mitään osaa ja arvostellaan sekundäärisiä asioita, niin siitä helposti jengi vetää herneet nenään ja jättää kisat väliin ja lennättää vaan omaksi huvikseen - ehkä tämä on juuri syynä siihen, että on just nyt ilmoittautunut vain kolme halukasta

En nyt tietenkään tarkoita että sinä olisit näin tehnyt, mutta yleisesti ottaen jos esim. aloittelija kantaa vaikka Concept 30:n kentälle silmät kiiluen, että haluaisi sitä päästä lennättämään, niin ei heti kannata mennä sanomaan, että tuo p****a se ei kyllä oikeesti lennä... rakentavaa palautetta, niin se kaveri tulee vielä toistekin.


Livenä on homma tosiaan paljon hauskempaa

Ei ole taso heikentynyt 3D masterssissa, vaan on yksittäisten heppujen taso noussut Suomessa! - taas negaatio!

Löytyy varmaan musiikin tahtiinkin lentelyä noista videoista, itse en ehdi just nyt niitä etsimään, joku voisi laittaa vaikka tähän säikeeseen.

Piroflipit on ihan eri liikkeita, jos tehdään yksi piro/flippi, kaksi piroa/flippi tai vaikka Szabon tyyliin 4piroa/flippi jne... laskea ei tarvitse, se näkyy

Nyt pitää jatkaa töitä, Tsemppiä kaikille

- 4Dee

[Vispilä]

3D Mastersin parhaan tason porukkaa ei pohjoismaista vielä löydy, eikä kukaan ole väittänytkään että löytyisi. Masterseissa on kuitenkin aika suuri vaihtelu lentäjien kesken, jotkut tyytyivät flippailemaan ja kovin montaa pirotemppua ei niiden pilottien esityksessä näkynyt.

Joka tapauksessa harrastus on harrastus ja jokaisella on mahdollisuus kehittyä joten eiköhän suunnata resurssit ja aika harjoitteluun  .

@ Timo, Flight to music tyylillä on tullut lennettyä lähinnä lennokeilla, lähinnä sen takia että ei löydy tarpeeksi jykevää äänentoistojärjestelmää ulkokäyttöön.


-op-

[gekki]

hmm... eikös tota Flight to music hommaa voi harjoitella esim kuulokkeet korvilla?

[Vispilä]

Voisi, mutta vaikeuttaa roottorin kierrosten kuulemista ja myös niitä ääniä jotka koneesta lähtee jos jotain on pielessä.


-op-