HK-450 CCPM 3D Electric Helicopter Kit $35.95

[Timo Huhtamäki]

Perjantaina hain paketin postista, ja heti avatessa yllätti positiivisesti:runkolevyt hiilaria, vaikka alumiinia odotinkin.

Nyt pitää pudottaa sut takas kasauspöydälle... Kuvan runkolevyt on värjättyä lasikuitua (G10) eikä hiiltä... Hiililevyn reuna ei mene koneistuksessa valkoiseksi niinku tuossa on mennyt...  

[taski63]

Nyt pitää pudottaa sut takas kasauspöydälle... Kuvan runkolevyt on värjättyä lasikuitua (G10) eikä hiiltä... Hiililevyn reuna ei mene koneistuksessa valkoiseksi niinku tuossa on mennyt...

No ei tässä korkeelta pudottu... Eipä tullut edes mieleen, kun a) sitä on tällaisten materiaalien kanssa korkeintaan hyvänpäiväntuttu, ja b) ei ole tuo vaihtoehto tullut vastaan (kaikkialla on puhuttu vaan muovi-, alumiini- ja hiilarirungosta) 

No, jos ei hiilikuitukomposiitin lujuus/painosuhteeseen päästäkään, niin kaipa tuo silti on jämäkämpi ja muotonsa pitävämpi kuin se "räkäalumiini"...

Kysymys saman tien stabilointitangosta: toinen lapa ei ole aivan tangon linjassa, vaan poikkeaa siitä 1-2 astetta ylöspäin (tangon kierrepää siis kaivautui hiukan vinosti lavan reikään): onko haitallista?

[B12]

Perjantaina hain paketin postista, ja heti avatessa yllätti positiivisesti:runkolevyt hiilaria, vaikka alumiinia odotinkin.

Nyt pitää pudottaa sut takas kasauspöydälle... Kuvan runkolevyt on värjättyä lasikuitua (G10) eikä hiiltä... Hiililevyn reuna ei mene koneistuksessa valkoiseksi niinku tuossa on mennyt...  

Jos kyseessä on HK450Gt, runko on kyllä ihan hiilikuitua. Kuvassa salamavalo valaisee mattapintaiset leikkaukset ja kimpoaa kiiltävästä levyn pinnasta.

Alumiinirunkokin kestää tälliä aika hyvin, ei se mitään räkää ole nähnytkään.

[Lauri P]

tarkempi ja eri suunnasta otettu kuva selventäis asiaa mutta ei kyllä tuossa kuvassa näytä hiilikuidulta,joka taas kyllä ihmetyttää kun nois hk: alignklooni-kopuissa ei G10 versioita ole tullu aikasemmin esille(ainakaan minen oo törmäilly .

[Lauri P]

sitäpaitti,yhessäkään hobbykingin 450 kopussa ei kuvien perusteella ole servojen kiinnityruuveille tuollasia muoviholkki systeemejä kuin tuossa taskin kopterissa näyttäis olevan.

saatko taski linkin tänne mistä tilasit?

[Fillarimies]

ei se mitään räkää ole nähnytkään.
[/quote]
Tästä olen hiukan erimieltä. Jos tuo ei ole räkää niin mikä sitten on..
Toisaalta eihän tuo nyt ole ihan sitä puhdasta alumiinia, mutta melkein. Sormilla saa taivutettua kuitenkin.
Tai no tämähän nyt on kaikkien oma subjektiivinen käsitys asiasta, kuka mitäkin sanoo minkälaiseksi jne

[B12]

Tästä olen hiukan erimieltä. Jos tuo ei ole räkää niin mikä sitten on..
Toisaalta eihän tuo nyt ole ihan sitä puhdasta alumiinia, mutta melkein. Sormilla saa taivutettua kuitenkin.
Tai no tämähän nyt on kaikkien oma subjektiivinen käsitys asiasta, kuka mitäkin sanoo minkälaiseksi jne

No ne näytteet, mistä olen omakätisesti kovuuden mitannut, ovat toiseksi kovinta alumiinia mitä kaupasta suosiolla saa. runkolevyt kyllä saa näpeissä väänneltyä, mutta eiköhän tuollaisen millin pellin saa, oli se mitä tahansa. http://www.kopterit.net/index.php?topic=7354.30

Olisi mielenkiintoista joskus saada mitattua sitä "räkääkin". Laittakaa tulemaan jos laarin pohjalta löytyy. Yhteystiedot saa yv:llä. Tulokset julkaistaan kuten ennenkin.

Minulla ei ole mitään intressejä kloonien saatikka merkkituotteiden puolesta tai vastaan. Näitä ketjuja kuitenkin lukee lukematon määrä harrastusta harkitsevia ja sitä aloittelevia, joten suotavaa on pidättäytyä levittämästä perätöntä tai mutukakkaa.

[Petpass]

Jos nyt saisin itse valita tulisiko omaan kopteriin alu- vai jotkut komposiittirunkolevyt, voisin ihan huoletta olla alumiinin kannalla: jos painoa on enemmän (oikeasti: so what, pitch up!) niin toisessa kupissa on sitten se tällinkestävyys, jos menee runkolevy vähän vinoksi niin ei kun sormin oikaisemaan.

Omassa HKn viisatasessa on ollu pari torppia joissa väittäisin hiillikuidunkin paukkuneen  rikki kun akku on siirtänyt runkolevyjä uuteen uskoon, mut "räkärungon" on voinut vääntää suoraksi. Niin suuria muodonmuutoksia ei tosin ole tullut että murtumarajalle olis menty, sitten se on tietty peli alumiininkin osalta selvä.

Mun 50c...

[taski63]

Ok, pahoittelen kielenkäyttöäni ja höpötiedon levittämistä... Tosin se oli lainausmerkeissä juuri siksi, että se oli hiukan kieli poskessa lainattua (siis nimenomaan tältä foorumilta sain tämän kuvan materiaalin laadusta). Ilmeisesti olen ymmärtänyt jotain väärin.. Tämä tästä, menen nurkkaan häpeämään.

[1m4s0_]

Niin, no siitä voi väitellä mitkä runkolevyt on paremmat mutta itse ottaisin ehdottomasti kuiduiset, juuri siksi etteivät taivu... saa olla todella kova täli että 450-kopterissa menee lasi/hiilikuitu levyt rikki... alumiinirunko ei kovin hirveää torppia tarvitse että on jo jostain kiero. Ihan koettua kamaa.
Ja tuosta alumiinin laadusta on väitelty, mutta monien kokemukset on osoittanut että tuo "klooni" alumiini on käytössä huonompaa kuin merkkituotteiden. Sanokoon mittaukset mitä lystää... voiko niin moni olla "väärässä" ja niin monesti.

[Juhis]

Joo se ei oo yhtä lujaa kuin alkuperäinen, kun se on kloonattua alumiinia.
Kumma ettei ole yhtään kuvaa vielä niistä sormin taivuteltavista osista, eikä ole mitattavaksikaan tarjottu. Mitenköhän lujaa tavaraa Alignin 450:n alumiinirunkolevyt lienee? Alkupään rekkuloissa niitä on ollut.

[Trnquill]

En usko että ongelma on materiaalin vahvuus/jäykkyys, vaan materiaalivahvuus. Eh... Kyllä titaanikin antaa sormissa periksi, jos siitä pursottaa riittävän ohutta tyykiä. Jos en vallan väärin muista, lähetin B12:lle CopterX:n alumiinisen kylkilevyn, joka oli juurikin mallia "vääntyy sormissa ja ainakin torpissa". Tämän kovuus mitattiin ja todettiin juuri siksi, jota B12 aiemmin sanoi sen olevan. Eiköstä näin, B12?

[B12]

Kylkilevyä ei mitattu. Ainevahvuus on liian pieni ja mittari tekee siihen lommon. Antaa vääriä tuloksia.

Hk:ssa ainakaan itse kylkilevy ei ole mitenkään erityisen jämäkkää tekoa. Tilannetta muuttaa se, että siihen ruuvataan parikymmentä ruuvia kummallekin puolelle, jolloin rakenteesta tulee jo melkoisen jämerä. Torpissa yleensä alarunko taipuu vähän sivulle, mutta oikeaa ihan näpeissä murjomalla. Kuiturunko taasen ei muuta muotoaan kunnes menee palasiksi.

[Fillarimies]

No hei ei tästä nyt tarvi mitään kauheaa polemiikkiä repiä. Se oli minun oma mielipide.
Olen edelleen sitä mieltä, että se on räkää. Olen nähnyt ja kokeillu oikeasti paljon parempaakin alumiinia kuin tuo.
Torpissahan ne kaikki vääntyy, että silleen aivan sama, että mitä alumiinia niihin runkolevyihin laittaa.
Itse suosin hiilikuitua, kun sen lujuus on paljon parempi.

En sano enään minun mielipiteitä kun heti tulee kauhea polemiikki..
Kuitti.

[taski63]

sitäpaitti,yhessäkään hobbykingin 450 kopussa ei kuvien perusteella ole servojen kiinnityruuveille tuollasia muoviholkki systeemejä kuin tuossa taskin kopterissa näyttäis olevan.

saatko taski linkin tänne mistä tilasit?

Vähän viiveellä, mutta tuosta tilasin: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12390

Nuo servon kiinnityspalikat on tosiaan hyvät, todella napakasti istuu runkoon (pihtejä tarvittiin asennukseen).

Hobbykingin tuotekuvista poiketen nupissa on ainoat säädettävät linkit servoilta swashille ja swashilta ne pidemmät linkit lapakulmien säätöön. Kaikki muut kiinteitä, eli amatöörille helpompi säädettävä. Ja koottu ruuvilukitteen kanssa, kuten muutkin metalliruuvit koko koneessa, paitsi perä.

Parempaa peräservoa odottelen (Corona DS-919MG), ja luultavasti laitan hiilaritönärin että saan ne helistimet pois peräputkesta. Kolmosen putki lienee ainakin riittävän tukevaa.

[B12]

Torpissahan ne kaikki vääntyy, että silleen aivan sama, että mitä alumiinia niihin runkolevyihin laittaa.
Itse suosin hiilikuitua, kun sen lujuus on paljon parempi.

Totta tämä. Runko kannattaa ottaa hiilikuituisena. HK450GT maksaa 15€ enemmän kuin perusmalli ja siinä on hiilikuiturunko, täysalumiininuppi ja -perä, hiilarievät, käyttökelpoiset lasikuitulavat vs muovilavat jne. HK450v2 on ihan toimiva kopteri sinällään, mutta 15€ lisäpanostus v2->GT on enemmän kuin hintansa arvoinen.

[Fillarimies]

Itsehän tilasin sen GT mallin aikoinaan ja ihan ok. se oli vielä sillon, kunnes otti maakosketusta ja sitte vaihdoin v2 osia ja ne oli sitte aivan järjetöntä kuraa. Ottakaa ihmeessä nyt se GT malli jos pitää HK:n kopu saada

[taski63]

Ka, raportoidaan välillä tänne. MT versiossa tosiaan oli kuiturunko (G10?), alunuppi ja -perä ja muutenkin vakuuttavan oloinen. "Ottaa pattiin"-ketjuun moitin äskettäin välyksiä, mutta eipä niitä niin pahasti ollutkaan lopulta. Ainoat align-päivitykset ovat perälavat (HK:n hiilarit tosin odottaa jo), 500:n landarit ja leparin kumit - kaksi viimeksi mainittua aivan ehdottomia valintoja. Alkuperäiset kumit olivat melko gelatiinia...

HK:n alumiinista en osaa muuta sanoa kuin että kyllä se vääntyy kun tarpeeksi kuormittaa; sekä lavanpitimet että hubin olen saanut torpeissa solmuun... Lepatus- ja pääakselikin ovat melko vähemmän alttiita vääntymään.

Mutta ihan kelpo ostos kaikkineen, käy ja kukkuu; luultavasti olisin varovaisempi lennättämään jos rahaa olisi kiinni alikilin verran. Naurettavan halpoja kulutusosia on kelpo läjä varastossa, ettei tule pitkiä lennätystaukoja ainoan kopukan kanssa

[alggu]

Mikäköhän noissa barebone- ja normikiteissä on erona, kun vaikkapa HK450 V2 on barebonena melkein $20 halvempi kuin se ei-barebone?

[Tonsku]

Mikäköhän noissa barebone- ja normikiteissä on erona, kun vaikkapa HK450 V2 on barebonena melkein $20 halvempi kuin se ei-barebone?

Barebone kiteissä ei ole mukana canopya eikä päälapoja.

[J.4.R.K.K.0]

Nonii, HK:lla muutama leijuttelu/pitch pump lento lennetty. Kolme akullista kerkesin lennellä ennen ekaa torppia. Lavat, lepari, pääakseli, laipaari, perä, peräputki, peräputken tuet, pystyevä, pohjalevyn pari ruuvi korvaketta ja servon kiinnityskorvake hajosi. Sen kummemmin kopteria purkamatta tilasin hk:lta leparin, perän, päälavanpitimet, peräputken tuet ja peräservon. Loput osat olin jo tilannut etukäteen varastoon. Pakettia odoteltiin noin viikko. Kopteria kasatessa huomasin että eihän tuossa peräsetissä tullutkaan tuota kulmavipua, ainut osa ite perässä mikä akselin lisäksi hajosi. En jaksanut enempiä odotella joten tilaus t-rexstorelle. Sepä sattu just sopivasti t-rexstoren kesäloman ekalle päivälle, mun perus tuuria. Sen paketin saavuttua ja perän korjattuani rupesin miettiin leparin ja pääakselin vaihtoa. Pääakselin kun olin saanut vaihdettua ja leparinki melkein kokonaan niin huomasin että sehän on tasan 10mm liian pitkä. Olin tilannut poron leparin kun tässä gt:sä on kuulemma kans se 4mm paksu lepari. On todellakin joo 4mm paksu, mutta vain 41mm pitkä tosin kuin poron 51mm. Ja taas t-trexstorelle tilausta.

Noh, tänään sain tuon sitten kuntoon. Ja tietenki sitte koko päivän on satanu, sateentota hetkeä odottelemaan. Sitten kun ei enää satanut, niin laitoin lähetin akun lataukseen vähäks aikaa. Jos vähä odottais etta maa imisisi enimmät vedet. Sitten kun olin ladannut vähän itteäni ja akkua, pihalle katsomaan, ja taas sataa tihuttaa. Menin kuitenki pieneen sateesen pihalle leijuttelu pomputteluja tekeen. Kopteri tuntuu entistä epävakaammalta kun uusi laipaari on muutaman sentin lyhyempi, epätasapainoja en ole käyttänyt ollenkaan. Otin sitte kopun käteen ja vähän kokeilin mitenkä se vetää ja tärisee yms kun antaa vähän tehoa. Yhtäkkiä kopteri nytkähti vähän ja veto loppui mutta ääni pysyi samana. Otin tehot pois ja peräroottori pysähty lähes heti vaikka pääroottori pyöri vielä jonkun aikaa. Mitä ihmettä, eihän sen pitäs tehä tuota koskaa. Otin sitten kopua nupista kiinni ja nuppi nous sentin verran. Sisälle sitten kuivailee kamoja ja ihmettelee ilmiötä. Päärattaan ja akselin välinen ruuvi oli katkennu kahesta kohtaa. Tuossa kun tosiaan vaihoin päärattaan ja sen mukana ilmeisesti tulleella ruuvilla laitoin ton kiinni, se ruuvi oli erilainen kuin alkuperäinen. Alkuperäinen oli musta ja uusi mikä katkesi oli kirkas.

On ilmeisesti parempaa lujuusluokkaa tuo musta. Mitä nuo kirkkaat on, onko ne jotai 8.8 vai räkärauta 1.0? Entä nuo mustat, 12,9 , semmosia mustia oon nähny? Kertokaa tietävämmät. Voiko väristä päätellä jotai?


Eli varokaa nuita hk:n ruuveja, ei kirkkaita kriittisiin paikkoihin!

[Dutchman]

On ilmeisesti parempaa lujuusluokkaa tuo musta. Mitä nuo kirkkaat on, onko ne jotai 8.8 vai räkärauta 1.0? Entä nuo mustat, 12,9 , semmosia mustia oon nähny? Kertokaa tietävämmät. Voiko väristä päätellä jotai?


Eli varokaa nuita hk:n ruuveja, ei kirkkaita kriittisiin paikkoihin!

Väristä ei voi päätellä mitään! Sama ruuvi voi olla sinkittynä, jonka jälkeen sen voi saada keltapassivoituna tai mustapassivoituna. Vahvuuteen väri ei vaikuta. Sinkityksen jälkeen se ruuvi vain kastellaan  kemikaali-pyttyyn josta siitä tulee vaikkapa keltapassivoitu.
Joskus -80 luvulla olin niklaamossa hetken duunissa, ja tuli passivoitua "jokunen" osa.. Auton avaimetkin kultasin, ja tietty vaihdekeppi kanssa. Moottorin osat oli kromattu..

[J.4.R.K.K.0]

Ja eikun torppailu jatkuu. Kokeilin ensimmäistä kertaa semmosta pientä taivasajoa. Kävin kääntymässä noin sadan metrin päässä ja tulin takaisin vähän viistosti etten ihan kohtisuoraan lentäisi. Siinä sitten tulin semmosta sopivaa vauhtia noin kymmenessä metrissä ja kopteri kallistui yhtäkkiä jommalle kummalle kyljelle tosi nopeasti. En siinä sitten kerennyt muuta kuin vetästä holdin päälle kun rymähti jo. Siinä sitten mietin että ehkä se tipahti tuohon metriseen heinikkoon. Mutta ei kun tietenki sille heinikon läpi menevälle murskepinnalla olevalle tienpohjalle. Noh, kopterille ei tullu isompia haavoja vaikka kymmenestä metristä vedin sen kivikkoon. Lavat tietenki hajos, pääakseli ja flybar meni kieroon ja yhdestä nuppiservosta(HXT900) porsi rattaat, oikeastaam muuta siinä ei hajonnutkaan. No vähän laskutelineen aluuminiputket väänty mutta edelleen käyttö kelpoiset, hommaan toki uudet ennen seuraavaa torppausta. Sitten vasta kämpällä huomasin että peräputki oli taipunut vähän alaspäin. Piti oikeen laittaa kopteri vaakatasoon pöydälle niin huomasi että ehkä tuo putken takapää on sentin alempana kuin aiemmin.

Tuo servon rattaiden vaihto voi kyllä olla aika paha kun on niillä hk:n ristipääruuveilla ja lukitteella kiinni. Porahommiksi menee.

Mitäs arvon foorumilaiset sanoo nuista epätasapainoista mitkä tulee flybariin? Tuntuu vähän siltä että tässä joutuu syömään sanansa ja laittaan ne ens kerralla. On niin epävakaan tuntunen, vieläkö nyt oli tuo lyhyempi flybar.

[s4m1]

Tuli sitten tilattua tuollanen HK-450 GT kopteri, nyt alkaisi olemaan kasassa, mutta mitenkäs saan ohjelmoitua gyron? Gyrona HobbyKing GA-250 MINI-MEMS Gyro ja radioina FlySky Fly Sky CT6B 2.4GHz 6ch.
Ohjeiden mukaan pitäisi heilutella gain switchiä, ei tossa ees ole moista ole katkasiaa.

[1m4s0_]

Missä kanavassa sulla on gyron gain piuha, jos on kytkin joka vaikuttaa siihen kanavaan niin sitä.
Katso servomonitori valikosta (valikko jossa liikkuu ne kanavien palkit tikuista).
Jos tuo nyt moista vaatii, joissakin gyroissa tuolla saa nollattua keskikohdan, en kyseiseen gyroon suoraa tutustunut mutta vilkaise wiki.kopterit.net gy401 säätö.