HK-450 CCPM 3D Electric Helicopter Kit $35.95

[Timo Huhtamäki]

No mutta lentelinhän minä paljonkin tuolla orkkis HK:lla ennenku tää Proo tuli taloon... Tosin en osannut kertaakaan torpata sitä orkkis HK:ta... Ehkäpä siinä syy ettei siinä mitään vikoja ollut...

[1m4s0_]

Ei kaverinkaan tarttenu torpata ku lejunnasta kyljelleen, meni runkolevyt, nupinkeskiö ikävimmistä osista vaihtoon... nyt sitten tarvinnut kuin nostaa leijuntaan niin perä "räjähti"..
Ei vaan vakuuta :S

[Timo Huhtamäki]

Mää alan taasen jauhamaan... Torppappa se 600rekkula samllalailla ja kato mitä kaikkea särkyy

[reittila]

Olihan räjähtäneen aluperän ruuvilukitteet ehtineet kuivua ennen lentoa ?

[1m4s0_]

joo, perä oli ollut kasattuna pari viikkoa... ruuvilukitteiden kuivumattomuus tuskin veisi kaikilta ruuveilta kierteitä mennessään...
600 on torpattu pariinki otteeseen alumiinit on kestänyt, samoin 450 align alut on kestänyt

[artta]

Toiset hajoaa, toiset ei. Muoviperällä ajettu reilusti yli 100 lentoa ja mitään ei tehty, toimii edelleen kiun uusi. Muovinuppi ei tosin kestänyt käyttäjän kädettömyyttä holdin kanssa. Jos HK-alumiinin saa rikki on käyttäjässä vikaa. Edellinen nuppi murtui, ei taipunut, vaikka tuota purkaksi on haukuttu.

[1m4s0_]

Niin ken tietää onko tähän kittiin sitten sattunut huonompi alumiini?
Vertaan omaan align alua ja tuota hk:ta niin kyllä se on kovempaa, ei ole "aitoja" aluja tarttenut vaihdella... nupin keskiö on joskus kovassa tällissä mennyt... hk:ssa se meni pienessä läpsäyksessä.
Samoin kun tuo perä meni niin siitä taittui ne koko sivu palat vaikka holdilla jaloilleen toin maahan(lejunta alle metrissä) eikä se hittiä saanut... se siitä käyttäjässä olevasta viasta.
Ja kun purukumista puhuin niin tarkoitan pehmeää, ja tottakai se murtuu kun taipumis raja tulee vastaan...niinhän se pyyhekumikin tekee.. taipuu ja sitten rapsahtaa.

[reittila]

Kumma homma. Itselläni ei ole ollut materiaaliongelmia sen enempää ruuvien, kuin muovi- tai aluosienkaan kanssa.
Ainoa ogelma oli alkusarjan koneissa esiintynyt etummaisen hinapyörän rattaan ja akselin välinen "kitka"ongelma, jonka itse korjasin ja jonka HK korjasi myöhempiin sarjoihin.
Tosin vasta satakunta akullista ajettuna...ehkä ongemat on vielä edessä.

[B12]

Itsekin hieman ihmettelen tuota " todella pehmeää" kommenttia alumiinista. Ihan valmistamisen kannalta ei ole järkeä käyttää seostamatonta ja lämpökäsittelelmätöntä alumiinia koneistettavissa osissa. Tukkii terät, ei katkaise lastua ja jättää kauhean jäysteen. Jos tuollaisissa osissa kierre roppaa ja tulee osan läpi, epäilisin ensimmäisenä, että on kasatessa kierretty kierteet sekaisin tai sitten ollut ihan tolkuttomasti liian suuri kierteen alkureikä. Pehmeinkin alumiini on monta kertaa vahvempaa kuin muovi, joka sekin on riittävän vahvaa.

Asiasta kolmanteen. Jos nyt lähdetään siitä, että käytän aluksi eskyn vastaria, niin olisiko eskyn hh gyro kauhean huono vaihtoehto?

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32462  Hintaa tulee postilaatikkoon kannettuna 9,30€. Vai investoisiko hobbykingin futaba klooniin tai DX:n "Gyrd":iin? Eskyn gyroa ovat kait haukkuneet lähinnä ne, joille koko merkki särähtää pahasti korvaan. Ilmeisesti ihan toimiva ja ainakin pelaisi radioiden kanssa yhteen.

[Mikka]

Asiasta kolmanteen. Jos nyt lähdetään siitä, että käytän aluksi eskyn vastaria, niin olisiko eskyn hh gyro kauhean huono vaihtoehto?

Älä koske pitkällä tikullakaan, please. Suosittelen GY520:stä, et tule katumaan. Hintaahan sillä on, mutta jää turhat oppirahat maksamatta. Ja ehkä tärkeimpänä, ei tartte kyseenalaistaa ainakaan yhtä osaa, jos perässä ongelmia. Tietää nääs ruuvailua, säätöä, säätöä, ruuvailua, pähkimistä, kyselyä jne. jos on huono tuuri tuon eskyn HH-gyron kanssa. Hyvällä tuurilla ja säällä saattaa toimia ihan ok pienellä driftauksella. Toisaalta GY520:n kanssa ei ole tuurilla mitään tekemistä.

[1m4s0_]

GY520 on varma valinta, mutta hobbykingin 401b toimii myös hienosti perushommissa.. hyvä vastine 11 dollarille mitä nyt maksoikaan.
Eli porukka ei usko noiden merkkien välisiä alumiini eroja?
Varmasti löytyy muitakin nuihin klooni alumiineihin tympääntyneitä täältä kuin minä.
Onko teillä kokemusta kummastakin alumiinista?
Toimii tuo HK alumiini toistaiseksi lavanpitimissä ja armeissa mitä nupista löytyy, myös rungon laakeripukit yms ajaa hyvin asiansa, runkolevyt oli ihan turhia.. tosin olkoot mistä alumiinista vaan niin silti ne olisi solmussa. Nupinkeskiö on myös solmussa pienestä tällistä. En sitä väitä kuitenkaan etteikö tuossa olisi 40dollaria mitä maksoikaan niin vastinetta, tosin sitä pitää sitten päivittää muutamalla kympillä lisää mm runkolevyt jne. Sama ostaa suoraa Pro, hihnalla tai kardaanilla ihan miten vaan.
Löytyy sentään hiilikuitu runko joka on kestävä, Pron(HK) alumiineista ei ole kummemmin havaintoa.
Kyseisen kamppeen omistaja varmaan kertoo kuinka solmussa ne on kun tulee kamaraan.

[B12]

Älä koske pitkällä tikullakaan, please. Suosittelen GY520:stä, et tule katumaan. Hintaahan sillä on, mutta jää turhat oppirahat maksamatta. Ja ehkä tärkeimpänä, ei tartte kyseenalaistaa ainakaan yhtä osaa, jos perässä ongelmia. Tietää nääs ruuvailua, säätöä, säätöä, ruuvailua, pähkimistä, kyselyä jne. jos on huono tuuri tuon eskyn HH-gyron kanssa. Hyvällä tuurilla ja säällä saattaa toimia ihan ok pienellä driftauksella. Toisaalta GY520:n kanssa ei ole tuurilla mitään tekemistä.

No sanotaan nyt se vielä, että mitään 200€ gyroa 50€ kopteriin en tässä vaiheessa tule ostamaan. Onko sinulla siis omakohtaista kokemusta ja perustelut sille, miksi tuohon eskyn uusimpaan gyroon ei kannata koskea pitkällä tikullakaan? Vai oletko vain lukenut netistä kuinka joku ei saa konetta toimimaan kun on hihna väärimpäin ja remmi hyppii hampaiden yli? En mää millää vinoilulla. Joillekin vain paras on kyllin hyvää ja uusi ja parempi "pakollinen ostos" tulee kauppaan vähintään kerran vuodessa.

Tuollaista 10€ gyroa olen hakemassa. Vaihtoehtoja on muutamia näkynyt.

Edit: vielä sellaista, että toimiiko esim HK 401b:n kanssa nuo eskyn lähettimen gain ja rate/hh kytkimet ja nupit oikein ilman virittelyä ja kolvailua?

[Jussi.]

Mulla on ylimääräinen GYRD sulle kympillä. Ne on tarkkoja mekaanisesta säädöstä (eli että kopteri ei gyron ollessa NORM modessa pienellä gainilla juurikaan driftaa) ja tärinästä, eli tasapainota lavat  ja laita mielummin oikea gyroteippi.

Toi on aika hyvä http://www.trex-store.com/gyron-varinan-vaimennus-kitti-p-795.html
ja samasta kaupasta lapojen tasapainottamiseen
http://www.trex-store.com/lavan-tasapainotin-blade-balancer2mm-p-833.html

Kaikki piezogyrot driftaavat lämpötilan funktiona joten mitään ihan täysin naulattu perää ei pidä odottaa, mutta kyllä GYRDillä lentää kun kaikki muu on kunnossa. Kertaakaan GYRD ei ole minulle tuottanut mitään yllätystä.  Silti kun vaihdoin yhdessä kopterissa gyrdin spartanin quarkkiin, oli ero kyllä suuri. Spartan ei välitä juuri mitään miten poskellaan perä on mekaanisesti eikä tärinäkään tunnu juuri haittaavan.

Ei kokemusta eskyn radiosta tai gyrosta.

Laita yv jos kiinnostaa

[Illodin]

http://www.trex-store.com/lavan-tasapainotin-blade-balancer2mm-p-833.html
Kaikki piezogyrot driftaavat lämpötilan funktiona joten mitään ihan täysin naulattu perää ei pidä odottaa,
[/quote]

Hoo mielenkiintoista. Selventäisitkö noobielle mitä tarkoitat lämpötilan funktiolla tässä yhteydessä:
- onko piezot kalibroitu tietylle celcius-asteelle ja siitä sitten eriävillä lämpötiloilla alkaa driftaamaan vai
- onko kysysmys lämpotilamuutoksesta bindauksen jälkeisenä aikana vai
- jostain ihan muusta

Kiitos.

[Jussi.]

Selventäisitkö noobielle mitä tarkoitat lämpötilan funktiolla tässä yhteydessä

Kysymys jota olen pelännyt, asiantuntijuuteni haalea esirippu valahtaa ja paljastaa noobieuteni koko komeudessaan

Mutta yritetään... Kokemukseni mukaan molempia.  Gyron lämpötilahan muuttuu väistämättä vaikka lentäisi sisällä koska gyro "kuluttaa" sähköä, syntyy hukkalämpöä ja pienetkin lämmönlähteet vaikuttavat pienen muovikuoren sisällä. Käsittääkseni hyvät gyrot joudutaan yksilöllisesti kalibroimaan aika usealla lämpötilalla. Kiinangyrot taasen kalibroidaan varmaan kiinalaisen tehtaan lämmölle sopivaksi jos ollenkaan, enkä usko niiden sisältävän lämpötilan huomioonottavaa elektroniikka, vaan luotetaan johonkin esiasetettuun  arvoon.  Mikä on vallan ymmärrettävää hintaan nähden.

Joku enemmän tietävä voisi paikata

[Kallio]

Vie kopteri pihalle joksikin aikaa ennen lentoa

[Timo Huhtamäki]

No sanotaan nyt se vielä, että mitään 200€ gyroa 50€ kopteriin en tässä vaiheessa tule ostamaan. Onko sinulla siis omakohtaista kokemusta ja perustelut sille, miksi tuohon eskyn uusimpaan gyroon ei kannata koskea pitkällä tikullakaan? Vai oletko vain lukenut netistä kuinka joku ei saa konetta toimimaan kun on hihna väärimpäin ja remmi hyppii hampaiden yli? En mää millää vinoilulla. Joillekin vain paras on kyllin hyvää ja uusi ja parempi "pakollinen ostos" tulee kauppaan vähintään kerran vuodessa.

Tuollaista 10€ gyroa olen hakemassa. Vaihtoehtoja on muutamia näkynyt.




Edit: vielä sellaista, että toimiiko esim HK 401b:n kanssa nuo eskyn lähettimen gain ja rate/hh kytkimet ja nupit oikein ilman virittelyä ja kolvailua?

Se nyt vaan on sillä tavalla ettei kannattele lähtä eksperimentoimaan, vaan valita semmonen gyro josta on jo tietotaitoa ja kokemuksia toimivuudesta.....

[Illodin]

Se nyt vaan on sillä tavalla ettei kannattele lähtä eksperimentoimaan, vaan valita semmonen gyro josta on jo tietotaitoa ja kokemuksia toimivuudesta.....

Tismalleen.   Kaikille tarpeen ja osaamistason mukaan. Mulla on kokemusta DragonSkyn 401b halpiksesta.

Korvasin Blade400 originaaligyrön  DragonSkyn gyrolla. Toimii paljon paremmin kuin originaali ja täyttää mun tarpeet: Soveltuu leijutteluun ja ympyrän pyörittelyihin.

3D:t on sitten toisille, ei vielä mulle.   Uskon sillon löytävän tarpeen paremmalle.

[Mikka]

Älä koske pitkällä tikullakaan, please. Suosittelen GY520:stä, et tule katumaan. Hintaahan sillä on, mutta jää turhat oppirahat maksamatta. Ja ehkä tärkeimpänä, ei tartte kyseenalaistaa ainakaan yhtä osaa, jos perässä ongelmia. Tietää nääs ruuvailua, säätöä, säätöä, ruuvailua, pähkimistä, kyselyä jne. jos on huono tuuri tuon eskyn HH-gyron kanssa. Hyvällä tuurilla ja säällä saattaa toimia ihan ok pienellä driftauksella. Toisaalta GY520:n kanssa ei ole tuurilla mitään tekemistä.

No sanotaan nyt se vielä, että mitään 200€ gyroa 50€ kopteriin en tässä vaiheessa tule ostamaan. Onko sinulla siis omakohtaista kokemusta ja perustelut sille, miksi tuohon eskyn uusimpaan gyroon ei kannata koskea pitkällä tikullakaan? Vai oletko vain lukenut netistä kuinka joku ei saa konetta toimimaan kun on hihna väärimpäin ja remmi hyppii hampaiden yli? En mää millää vinoilulla. Joillekin vain paras on kyllin hyvää ja uusi ja parempi "pakollinen ostos" tulee kauppaan vähintään kerran vuodessa.

Tuollaista 10€ gyroa olen hakemassa. Vaihtoehtoja on muutamia näkynyt.

Edit: vielä sellaista, että toimiiko esim HK 401b:n kanssa nuo eskyn lähettimen gain ja rate/hh kytkimet ja nupit oikein ilman virittelyä ja kolvailua?

Mulla on kokemusta vain kahdesta vanhasta esky rate gyrosta, jotka molemmat päivitin noihin eskyn "uudempiin" HH-gyroihin kokemuksen puutteesta ja rahan säästömielessä (tai, no silloin ei vielä ollut GY520:stä saatavilla). Kyllä ne jollain tavalla toimivat kevyessä leijutteluharjoittelussa 25-40 asteen lämpötilassa (golf-kentän hiekkabunkkereita kiertelin parin-kolmen metrin korkeudessa), mutta pientä driftausta oli aina.

Edit: Semmoinen vielä, että vaikka GY520 onkin 10-kertaa kalliimpi (~ 100 e), niin se menee käytännössä minkäkokoiseen vehkeeseen vain ja tukee kaikkia nykyisiä perälle ylipäänsä harkittavia servoja, vaikka eka kopteri menisi romukoppaan, niin voit siirtää gyron vaikka 600:een tai 250:een jonkin nopean servon pariksi.

[B12]

Tämä asia siis selevä  

Juu eli kevyestä harjoittelusta on kyse vielä tovin aikaa. Ostetaan sitten pro-vermeet jos ja/tai kun se aika tulee.

Nuoruudessa yksi tuttava osti lennokkien lomaan polttiskopterin. Merkkiä tai mallia en muista, mutta .20 koneella taisi olla. Aika oli siis 80-luvun puolivälin tienoilla. Sillä sitten koitti leijutella. Kovin oli vaativan oloista touhua oli. Lopulta osti sitten kovalla rahalla jälkiasennettavaksi gyron, joka oli kaiketi eksoottinen komponentti silloin. Sitä sitten miehissä ihmeteltiin. Sen sisällä pyöri hyrrä. Ei tainnut olla head holdeista tietoa siihen aikaa, saatikka joistakin tietokoneradioista...

[1m4s0_]

Mulla on sellainen mutukutina tuosta gyron lämpötila hommasta että ne sensorithan on jonkin sortin silikonimömmömitäl lie nappeja siellä sisällä... lämpimässä on liikkeet sensorille havaittavampia tms ja kylmässä kangistuu, esim HK401b lämpimänä ulos ja kylmettyään alkaa driftaamaan, käyttää kopterista virrat että gyro saa resetoitua uudestaan niin toimii hienosti. Perus flipit ja lennot onnistuu tuolla gyrolla hienosti.
Mutta tosiaan hyväksi todetulla kamppeella voi säästää paljon vaikka alkuinvestointi olisikin kalliinpi, voi sitten siirtää parempiin veihkeisiin.
Minulla on ollut aina perien kanssa pientä ongelmaa.. parhaiten toimi aito perus gy401. gy520 tuntuu olevan paljon herkempi ja vaatii sitten neppailua jos on kopterissa häikkää jota minulla on.. tärinöitä, nitrossa motti ei käy tasaisesti yms juttuja.
Yksi vaihto ehto olisi ostaa täältä foorumilta käytetty gyro, esim ltg2100 ollut myynnisssä ~40€ pariin otteeseen, gy401 70-100€ on näkynyt.
Molemmat oikein toimivia gyroja myös.

[Timo Huhtamäki]

Sen verta vielä tuosta 520stä... Mun HK450 orginal versiossa 520 toimi plug'n fly periaatteella, eli paikalleen suuntien tarkistukset ja lentämään. Ei vaatinut mitää neppailuja. Samoin tuossa mun Knightissa, 520 ei oo tarvinu mitään näppäilyjä muutaku paikalleen, suuntien tarkistukset ja lentämään. Ei wägäilyjä ei driftailua ja pitää ku tauti. Mutta sitten ostin tuon Proo mallin 450:n niin johan alkoi vaatimaan kaikennäköistä näppäilyä. Sama gyro joka oli siinä alkuperäisessä HK:ssa ilman mitään näppäilyjä.

Tästä mun (ja Samin Proo vehkeitten näppäilyn tarpeesta syytä tasan ja tarkkaan Pro mekaniikan suunnittelua ja toteutuksia. Näillä ongelmilla ei ole mitään tekoa 520 toiminnan ja ominaisuuksien tai laadukkuuden tai lämpötilan keston kanssa. Vaan vika ON siinä Proon mekaniikassa!)

kiitos.

[Trnquill]

Mulla on sellainen mutukutina tuosta gyron lämpötila hommasta että ne sensorithan on jonkin sortin silikonimömmömitäl lie nappeja siellä sisällä...

Missä gyrossa näin on? Silicon on sitten piitä, eikä silikonia, jos sitä mietit.

[1m4s0_]

mitä lie... muistin sanan joka oli lähellä silikoonia niin oletin sitä  . Henkilökohtaisesti ihan sama mitä siellä on mutta kylmyys sen herkkyyteen tms vaikuttaa ^^
Eipän sen toiminta muutu tietämällä sen sielunelämää
Gyron pää selviää ku antaa boottia :p

[Fillarimies]

Onkos muut muuten pistäny merkille että vakautuslavat (en tiedä oikeaa termiä) on eripainoiset. Itselläni ainakin toinen painoi 5g ja toinen 7g. Joutu laittamaan toiselta puolelta lisäpainon aivan lähelle nuppia, että sai edes jotenki tasapainoon. Lisäksi ne vakautuslavat oli aivan eri pituiset. (toinen oli 2mm pidempi)
Onkohan tässä nyt sattunu joku wipa vai valuvirhe..