[äänestys] Millä lähetteellä porukka lentää?

[seppinen]

Niin, yksi pointti tuohon häiriösietoisuuteen on että 2.4GHz radioissa on se että nuo käyttävät hajaspektritekniikkaa, saman tyyppistä signaalinspredausta kuin WCDMA (Wide band code division multiple access). Siksi noissa ei tarvi vaihtaa kanavaa, kun koodikanavat hoitavat kanavien erottelun. Tämä kestää myös paremmin häiriöitä kuin perinteiset modulaatiomenetelmät. Tämä tosin ei ole sinänsä riippuvainen keskitaajuudesta, mutta 2.4GHz ISM kaistalla on enempi kaistaa joten tuonne se sopii paremmin.

[koha]

PCM ei ole vielä pettänyt kun on kunnolla asentanut, PPM aiheuttanut välillä sykkeen nousua. Megoilla mennään mutta gigat mietinnässä, leluja on vaan sen verran paljon että kirpaisisi aika lailla vaihtaa kaikkiin kerralla gigavastari. 12FG haaveilussa, 8UAPS käytössä.

[Hermis]

Kaikkein hitain latenssi on 35 megasessa radiossa 2.4 gigasen moduulin kanssa.
-op-

Tämäkään ei pidä ihan varauksetta paikkaansa. Varmasti 9C on hidas modulilla modattunakin mutta esim. 10C on tuon taulukon mukaan varsin nopea, ja siinä on saman suuntainen moduliin pohjautuva suunnittelu, eli jos radion prosessointipuoli on kunnossa, ei modulista aiheudu juurikaan hidastetta. Futaba selitti tätä (oliko peräti kotisivuillaan) että moduliradio ei ole hidas, vaan kaikki riippuu siitä miten signaali käsitellään. 9C:n ja 10C:n mega- ja gigamodulithan käy ristiin, joten näistäkään ei voi enää sanoa, mikä on megaradio ja mikä giga.

[seppinen]

joku kyseli analogisesta tietokoneesta. keinotekoisia hermoverkkoja voidaan tehdä analogisilla elementeillä. Tässä yksi linkki jos kiinnostaa  http://www.doc.ic.ac.uk/~nd/surprise_96/journal/vol4/cs11/report.html#What%20is%20a%20Neural%20Network

[jpietari]

joku kyseli analogisesta tietokoneesta. keinotekoisia hermoverkkoja voidaan tehdä analogisilla elementeillä. Tässä yksi linkki jos kiinnostaa  http://www.doc.ic.ac.uk/~nd/surprise_96/journal/vol4/cs11/report.html#What%20is%20a%20Neural%20Network

Joo, minä kyselin, mutta mielestäni neuroverkko ei ole tietokone. Käytänössähän neuroverkkoon syötetään vain joukko piirteitä ja sitten se iteroi hetken ja putkauttaa ulos tuloksen. Voihan sen toki tehdä analogisestikin mutta epäilen saako siitä nopeamman, treenauksen luulisi ainakin olevan hankalaa ja miten asetukset säilytetään?

Yksi käytännön esimerkki on sähköpostin virussuodatus: suodatin hakee posteista piirteitä ja syöttää ne neuroverkkoon joka päättelee onko posti roskaa vai ei ja suodatinta "treenataan" tai opetataan näyttämällä sille roskaposteja (nämä ovat roskaa) ja oikeita viestejä (ja nämä eivät).

Hmm... pystyisikön neuroverkkoa opettamaan leijuttelemaan

[hbfp]

Ei ole mitään järkeä vaihtaa virheettömästi toimivaa 35MHz radiota uusiin gigasiin, eivät toimi sen paremmin !

Tuota minäkin mietin ja päädyin ihan RTF vehkeen perus 35 MHz laitteisiin. Kelasin että täällä Helsingissä 2.4 GHz vaihtoehto voi olla huonompi Koska tähän lennätyspaikalle kuuluu yli 20 WLAN verkkoa. Kyllä, yli kaksikymmentä verkkoa. Enkä koskaan ole nähnyt täällä muita RC leluja lentämässä, joten kelasin että 35 MHz kaista taas tuskin on kovin tukossa. Tiedä sitten oliko analyysini kuinka metsässä. Mutta jos lähetysteho on sama kuin WLAN laitteissa (100mW) niin tukkosta voi oikeasti olla.

Puhumattakaan muista mahdollisista 2.4 GHz laitteista, jotka eivät ole noin helposti havainnoitavissa.

[JariN]

Ei ole mitään järkeä vaihtaa virheettömästi toimivaa 35MHz radiota uusiin gigasiin, eivät toimi sen paremmin !

Tuota minäkin mietin ja päädyin ihan RTF vehkeen perus 35 MHz laitteisiin. Kelasin että täällä Helsingissä 2.4 GHz vaihtoehto voi olla huonompi Koska tähän lennätyspaikalle kuuluu yli 20 WLAN verkkoa. Kyllä, yli kaksikymmentä verkkoa. Enkä koskaan ole nähnyt täällä muita RC leluja lentämässä, joten kelasin että 35 MHz kaista taas tuskin on kovin tukossa. Tiedä sitten oliko analyysini kuinka metsässä. Mutta jos lähetysteho on sama kuin WLAN laitteissa (100mW) niin tukkosta voi oikeasti olla.

Puhumattakaan muista mahdollisista 2.4 GHz laitteista, jotka eivät ole noin helposti havainnoitavissa.

Pari tuntemaani tietotekniikka-alan ammattilaista (lennokkiharrastajaa) päivitti vähän aikaa sitten radiokalustoaan...molemm at pysyivät 35 mhz laitteissa. Ite en noista mitään ymmärrä, mutta megasissa pysyn toistaiseksi.

[Jussi.]

Tämähän on kaikille rakas aihe mutta heitetään vielä ihan pikkuisen löylyä...

Ihan akateemisestä mielenkiinnosta kysyisin onko jotain syytä välttää gigaherzipelejä? Ymmärrän mainiosti ettei ole tarvetta vaihtaa GHz taajuuksiin, MHz toimii hienosti, mutta onko jotain teknistä syytä miksi GHz olisi huonompi? Varsinkin uudelle harrastelijalle (20 vuotta lennättäneet eivät varmaan tästä postista valaistu missään tapauksessa)

Latenssit on huono perustelu, taajuus ei latensseja kasvata ja maailma on pullollaan millisekuntiluokan radioratkaisuja (laitapa vaikka ping omaan wlan-tukiasemaan, ei round trippiin montaa millisekuntia mene ja paketillakin on kokoa jonkin verran) radiovalmistajien pitää vaan päivittää osaamisensa jos kansa vaatii pientä latenssia yli muiden ominaisuuksien.

2.4GHz saastetta, ja sen vaikutusta taajuushyppivän digitaaliseen lähetteen laatuun en osta ilman linkkiä kunnon artikkeliin.

Hinta on GHz:ssa korkeampi, tämä johtunee lähinnä standardin puuttumisesta kun vehkeet ovat epäyhteensopivia. Kun tämä ratkeaa ei ole mitään syytä miksei hinta olisi alempi kuin MHz vermeissä. Kaikki muu on nykyään digitaalista ja korkeilla taajuuksilla Jos GHz radiot maksaisi vähemmän kuin MHz olisiko vielä perusteltuja syitä valita MHz? 

Minun GHz syy on se, että lentelen kaikkea pientä pihalla/sisällä ja kun Nummelan kentällä lennokistit lentävät temppua, niin lentolaite on monesti paljon lähempänä minua kuin lennättäjää. Ei olisi reilua piilosta tiputella toisten koneita vahingossa.

[JariN]

Jos olisin uusi harrastaja, ostaisin varmaan gigaset...mulla vaan on noita megasia lähettimiä ja vastareita melkoinen kasa, ja ne on mulla toimineet moitteetta. Siispä miksi vaihtaa?

Uusille harrastajille olen jo jonkin aikaa suositellut gigasia. Esim. DX7:n hinta/ominaisuudet -suhde on kohillaan.

Toi sun viimeinen pointti syystä, miksi käytät gigasia, on varsinkin hyvä omalla kohdallasi.

[XciD]

Nopppee futte

[Juize]

Mä vastasin kyselyyn jo aikoja sitten, että 35 mhz mutta nyt tilalle tuli FASST. Tuli joku hetken mielijohde ja nappasin kainaloon 12Z:n

[Ege]

Mä vastasin kyselyyn jo aikoja sitten, että 35 mhz mutta nyt tilalle tuli FASST. Tuli joku hetken mielijohde ja nappasin kainaloon 12Z:n

Mitäs mieltä olet  12Z ?

[Juize]

Jaa-a, näppituntuma on hyvä ja tarkka. Ohjelmointipuoleen täytyy vielä tutustua tarkemmin, on ohjelman teko vielä pahasti vaiheessa. Ei tuo kuitenkaan mitenkään mahdottomalta tunnu. Säätömahdollisuuksia ja miksauksia tuntuu olevan melkein rajattomasti. Saa tehtyä kaikkea kivaa     Idle ja Hold vaihtaa paikkaa 9C:hen verrattuna, joten täytyy se jotenkin päinaa takaraivoon, jottei tule yllätyksiä.

[Ege]

Jaa-a, näppituntuma on hyvä ja tarkka. Ohjelmointipuoleen täytyy vielä tutustua tarkemmin, on ohjelman teko vielä pahasti vaiheessa. Ei tuo kuitenkaan mitenkään mahdottomalta tunnu. Säätömahdollisuuksia ja miksauksia tuntuu olevan melkein rajattomasti. Saa tehtyä kaikkea kivaa     Idle ja Hold vaihtaa paikkaa 9C:hen verrattuna, joten täytyy se jotenkin päinaa takaraivoon, jottei tule yllätyksiä.

joo sama oli mulla   että välillä tuli napattua holdi kun lähti taivaalle mutta sitte vaan nopeesti idle päälle ni no broblem, yber laakeri kesti vaikka oli kiekkoja ja tikku eessä ku vaihdoin.

[Juize]

Onneksi on yberlaakeri  Nyt talliin ohjelmaa vääntämään.

[kamakaze]

Tänään tuli hommattua Futaba 14MZ ja ihmetyttää kyllä miksi ei tullut tehtyä tätä aikaisemmin
Onhan se totta, että ihan törkeän hintainen radiohan se on, mutta esim. kaasu ja lapakulma käyrät on tällä ihan älyttömän helppo säätää kohdalleen jos vertaan esim. vanhaan 12FGH malliini, josta pidin myös kovasti. On se kuitenkin paljon nopeampi saada käyrät kuntoon kun valikot toimii tehokkaammin. Se on sitten toki totta, että ei minun tasoinen lentäjä tarvitse tälläistä radiota, kun niitä asetuksia ei tule joka päivä vaihdettua. 12FGH kun hajosi niin tämä oli sitten valintani tilalle.

Eniten miinusta varmaan tuosta lähettimestä tulee akun kestosta joka on ihan luokatonta - kopteria säätäessä ehkä 2-3h. Ilmeisesti suomalaiset kisakuskit eivät oikein pidä tästä radiosta kuitenkaan - mikä siihen muuten on syynä?

[Ege]

Tänään tuli hommattua Futaba 14MZ ja ihmetyttää kyllä miksi ei tullut tehtyä tätä aikaisemmin
Onhan se totta, että ihan törkeän hintainen radiohan se on, mutta esim. kaasu ja lapakulma käyrät on tällä ihan älyttömän helppo säätää kohdalleen jos vertaan esim. vanhaan 12FGH malliini, josta pidin myös kovasti. On se kuitenkin paljon nopeampi saada käyrät kuntoon kun valikot toimii tehokkaammin. Se on sitten toki totta, että ei minun tasoinen lentäjä tarvitse tälläistä radiota, kun niitä asetuksia ei tule joka päivä vaihdettua. 12FGH kun hajosi niin tämä oli sitten valintani tilalle.

Eniten miinusta varmaan tuosta lähettimestä tulee akun kestosta joka on ihan luokatonta - kopteria säätäessä ehkä 2-3h. Ilmeisesti suomalaiset kisakuskit eivät oikein pidä tästä radiosta kuitenkaan - mikä siihen muuten on syynä?

No mun mielestä kun pidin 14MZ kädessä ni tuntu liian paksulta 12Z on litteempi ja sen 500€ halvempiki.

[Juho]

Tänään tuli hommattua Futaba 14MZ ja ihmetyttää kyllä miksi ei tullut tehtyä tätä aikaisemmin
Onhan se totta, että ihan törkeän hintainen radiohan se on, mutta esim. kaasu ja lapakulma käyrät on tällä ihan älyttömän helppo säätää kohdalleen jos vertaan esim. vanhaan 12FGH malliini, josta pidin myös kovasti. On se kuitenkin paljon nopeampi saada käyrät kuntoon kun valikot toimii tehokkaammin. Se on sitten toki totta, että ei minun tasoinen lentäjä tarvitse tälläistä radiota, kun niitä asetuksia ei tule joka päivä vaihdettua. 12FGH kun hajosi niin tämä oli sitten valintani tilalle.

Eniten miinusta varmaan tuosta lähettimestä tulee akun kestosta joka on ihan luokatonta - kopteria säätäessä ehkä 2-3h. Ilmeisesti suomalaiset kisakuskit eivät oikein pidä tästä radiosta kuitenkaan - mikä siihen muuten on syynä?

MZ on ihan huppuvehje, kuten sanoit, ja näkeehän sen hinnasta. Akku ei kestä pitkään, sen kyllä korjaa toisella akulla. Akku on täysin sama kuin joku Sonyn videokameran akku, jos haluat säästää. En muista mallia mutta RunRyderistä löytyy juttua. Muita huonoja puolia on mun mielestä juurikin tuo profiilin paksuus ja laitteen painavuus. Sitten se näyttö... Siihen kun tippuu yksi kuusiokoloavain niin se on sitten siinä se näyttö Eikä ole halpaa eikä nopeaa vaihtaa sitä. Ominaisuuksia siinä ei sitten 12Zaan verrattuna taida olla kuin vähän lisää lentotiloja(Zssa kai 8 ) ja sitten enemmän merkkejä lentotilojen ym nimeämiseen. Elikkä ei mitään mullistavaa. Elektroninen swash ring ja lapakulmien määritys asteina radion näytölle tikun asennon perusteella on sitten niitä kivoja juttuja FGhen verrattuna
12Z ja 14MZ erot on siis eniten ulkonäköä. Ainakin ne ominaisuudet mitä koptereissa tarvitaan niin ovat täysin samat. Ehkä siistein juttu MZssa on mallimuistia vastaavan koneen kuva näytölle
Tää taitaa vaan olla katellisen panettelua kun ei ole varaa ko. mankkaan

[Vispilä]

mutta esim. kaasu ja lapakulma käyrät on tällä ihan älyttömän helppo säätää kohdalleen

Tästä tuli mieleen, että joskus säätelin jonkun harrastajan kopteria 14MZ:lla ja täytyy tunnustaa etten saanut säädettyä kaasu-, enkä lapakulmakäyriä  . Joku juju siinä oli varmaan..


-op-

[Mikka]

Miksiköhän se Finlessin Bob siitä 14MZ:sta vaihtoi DX7:aan (oliko näin)?

[JariN]

Miksiköhän se Finlessin Bob siitä 14MZ:sta vaihtoi DX7:aan (oliko näin)?

Ehkä se on saman koulukunnan miehiä kuin minä, yksinkertainen on kaunista 

[kamakaze]

mutta esim. kaasu ja lapakulma käyrät on tällä ihan älyttömän helppo säätää kohdalleen

Tästä tuli mieleen, että joskus säätelin jonkun harrastajan kopteria 14MZ:lla ja täytyy tunnustaa etten saanut säädettyä kaasu-, enkä lapakulmakäyriä  . Joku juju siinä oli varmaan..


-op-

Varmaan syynä oli, että et ole säätänyt muita asetuksia sillä 14MZ: lla ensin - ihmettelin myös kun joku netissä joku oli valitellut kaasu ja lapakulmakäyrien vaikeutta, mutta ne toimii ihan samalla logiikalla kun kaikki muutkin valikot laitteessa (keksin 1min miten toimii) eli valitaan ensin käyrä (spline paras minusta) ja sitten vain seuraava, seuraava taktiikalla oikean pisteen kohdalle ja siitä sitten nostamaan tai laskemaan - lisää pisteitä voi luoda helposti vain siirtämällä manuaalisesti kursori eteenpäin kohtaan jossa ei jo pistettä - automaattisesti syntyy uusi piste - nerokasta etten sanoisi suorastaan

Itse olin vanhassa mankassani usein tuskaillut kun halusin mielummin käyttää jotain exp käyrää kun sitten se tulee symmetriseksi itsestään, mutta usein halusin siihen jonkun pienen modauksen jonka takia jouduin pistämään piste käyräksi ja sitten olikin taas taistelua, että ei tule teräviä kulmia jne ongelmia. Toki tälläiset yksityiskohdat on toki ihan turhaa hifistelyä, mutta mielestäni 14MZ spline käyrät toimii oikein mukavasti. Ilmeisesti samat käyrät on tosin 12Z(?), mutta säätö tehdään kankeasti pisteistä hyppimällä eikä uusia pisteitä voine luoda samalla tavalla helposti vain siirtämällä kursoria vähän manuaalisesti johtaan jossa ei ole pistettä vai onnistuuko?

[Anssi]

Kyllä onnistuu laittaa pisteitä haluamaansa paikkaan ihan samoin kuin 14 ssa.