T-Rex 250 polttaa speed controllereja

[kamakaze]

Osaako kukaan arvata missä voisi olla vika kun minun t-rex 250 alkoi kuumentaa RCE-BL15X ihan älyttömästä ihan myös ilman, että moottori on päällä (pelkästään virrat riittää). En ehdi edes säätää nopeuden säädintä kun bec on ihan tulikuuma pari ensimmäisen stepin aikana.

Uskoisin (tästä ei varmuutta), että ongelma ilmestyi kun säädin sparta 760s uutta firmistä täysiveriseksi 760 malliksi usb kaapelilla. En mielestäni tosin ehtinyt vielä edes päivittää gyroa kun koko kopteri oli ihan tuli kuuma ja rikkoi noparin (kuori ainakin suli). Ostin uuden, mutta sillä on sama ongelma. Vanhalla ehdin testailla sen verran, että kun vähän kaasutin niin virrat katkeaa nopeasti ilmeisesti lämpenemiseen kun vähän (noin 10 sek koittaa).

Nopari ei lämpene jos se ei ole kiinni vastarissa joten aloin epäillä, että vika on siellä - toki eihän piirikään olen silloin päällä, joten varmuutta asiasta ei saa. Todella ikävää, sillä vastari on aika kallis ostaa vian koettaakseen, että vika onkin jossain muussa (noin 100€). Vastari mulla on siis Futaba fast R617FS.

Ei källään olis ideaa mikä vois auttaa tai missä vika voisi olla?jotenkin tuntuu hassulle, että vastari vois jotenkin seota niin että alkaa lämmittää säädintä... Yleismittarilla voisin testailla, mutta kun ei ole oikein hajua miten paljon noista eri liittimistä pitäis R617FS: stä tulla...

Idea olis nyt kalliita

[mnentwig]

I suspect that something connected to the receiver draws too much current.

- disconnect the red lead from the ESC (gently lift the clip and pull it from the plug)
- use an amperemeter to connect the red lead to the receiver ("plus" in any other slot will do, they are the same)
what is the current?
Probably more than 2..3 amps

Most likely a servo broke while you were updating the gyro and draws overcurrent.

But, I may be wrong.

EDIT main suspect: rudder servo.
Did you set the servo timing correctly in the gyro menu?
The Spartan gives 333 Hz pulse rate by default, that is way too much for an analog servo and some digital ones, too.

[kamakaze]

I suspect that something connected to the receiver draws too much current.

- disconnect the red lead from the ESC (gently lift the clip and pull it from the plug)
- use an amperemeter to connect the red lead to the receiver ("plus" in any other slot will do, they are the same)
what is the current?
Probably more than 2..3 amps

Most likely a servo broke while you were updating the gyro and draws overcurrent.

But, I may be wrong.

EDIT main suspect: rudder servo.
Did you set the servo timing correctly in the gyro menu?
The Spartan gives 333 Hz pulse rate by default, that is way too much for an analog servo and some digital ones, too.

Thanks for the quickly reply - I didn't tell you that my servo is JR DS3500 so 333 is fine for it. I have to test something like you suggested. Is it better to first test the receiver without any plugins except for the power and then add plugins one by one until it doesn't work anymore? Actually, I already started testing this and with the power only the speed controller didn't warm up at all.

Btw I didn't tell you that after installation all servos started to travel like in the servo test mode (traveling) - how is that possible?!? Now it looks like these servos work normally without the motor.

[juza]

Jos et saa selvyyttä, voin tulla tutkimaan mikä vialla tai voit tulla käymään täällä. Eräältä paloi pari Align BECiä ja silloin oli gyrona sama Spartan. Eipä tullut mieleen että gyron väärin ohjelmointi voisi mahdollisesti kuormittaa liikaa.

[mnentwig]

I have no idea...
BTW, I wouldn't waste time on an Align ESC.
This
http://www.worldofheli.com/elektronik/regler/yge/yge-18a-brushless-regler.html
and a programming card should be just what the doctor has ordered for a 250 (I use it in my EP 200).

[jpietari]

Voisiko perä bindata ja servo yrittää väkisin vääntää jolloin se veisi digiservona reilusti virtaa? Kokeile ottaa perän linkki irti.

Markus, did you manage to solve your problem with the ESC programming?

[kamakaze]

Kiitoksia vastauksista ja erityisesti avun tarjouksista - pitää harkita tota noparia mitä ehdottelit Markus - harmi kun ehdin ostaa jo toisen alignin - muuten uuden ostaminen olis helppo päätös. Näyttäis että ihan mikä vain liitäntä muihin kun yhteen ehjään kanavaan tuntuu kuumentavan joten ilmeisesti vastaanotin on pimeä Kyllä oli ikävän hintainen kämmi - pitää varmaan ostaa uus vastari kun ei tossa näytä muukaan auttavan... Koitin varmuuden vuoksi toisella motillakin ja ei vaikutusta.

Tosiaan testasin ilman mitään servoja ja homma toimii. Yhteen kanavaan voi pistää minkä vain servon ja vielä toimii. muissa kanavissa alkaa heti kuumenemaan ihan sekunneissa, joten ilmeisesti risa vastari? Se vilkahti punaisena (valo paloi punasena) kun ongelma ilmene ja kun pistin virrat uudestaan niin sitten alkoi nämä lämpöongelmat...

[seppomikael]

 Jos olet Hakunilan suunnalla liikkeellä niin mulla on yksi irrallinen vastari millä voi testata että toimiiko sillä.

[kamakaze]

Jos olet Hakunilan suunnalla liikkeellä niin mulla on yksi irrallinen vastari millä voi testata että toimiiko sillä.

Onko se fasti? Eli vois toimia suoraan tolla mun radiolla ja kanava säädöillä? Mikäli on niin voisin tulla piipahtamaankin niin sais selvyyden. Ei oikein huvittais satasta pistää tohon vastariin jos vika ei olekaan siinä, vaikka vahvasti siltä näyttääkin.

oliko sulla fastia muuten Juza olisit lähempänä kun Seppo

[seppomikael]

Sori, hölmö minä!
Sanoithan sen jo aiemmin mutta kun olen sokea... Mulla on AR7000 eli Spektrum.

Tosin voi sen koittaa mun radiolla. Ei kait vika voi olla radiosta kiinni...

[juza]

Mulla pitäs olla piuha tehtynä valmiina Flukeen jolla pystyy mittaamaan yksittäisen servon, tai koko vastarin kuluttamaa virtaa. Lisäksi on irrallinen 14 ja 7 kanavainen FASST vastari.

[JRu]

Oletko ajanut kopteria vielä yhtään? Mulla kuumeni samalla tavalla kun kasasin kopua ja se johtui valmiiksi rikkinäisestä servosta joka oli varmaan oikosulussa. Vaihdoin Hitecit nuppiin niin loppui kuumeneminen. Nyt kopu on jo matkalla uuteen kotiin  ja varmaan pian perilläkin

[jpietari]

Tosiaan testasin ilman mitään servoja ja homma toimii. Yhteen kanavaan voi pistää minkä vain servon ja vielä toimii. muissa kanavissa alkaa heti kuumenemaan ihan sekunneissa, joten ilmeisesti risa vastari? Se vilkahti punaisena (valo paloi punasena) kun ongelma ilmene ja kun pistin virrat uudestaan niin sitten alkoi nämä lämpöongelmat...

Tuo kuulostaa kyllä aika erikoiselta - R617FS:ssä kaikki uloimman rivin nastat (maa) on kytketty toisiinsa ja keskimmäisen rivin nastat ovat käyttöjännitteessä. Jäljelle jäävässä rivissä on ohjauspulssit servoille/noparille - eri asia on voiko servo syödä tolkukkomasti virtaa jos tässä signaalissa on jotain pielessä vähän vaikea uskoa.

Onko sinulla erillistä vastariakkua jolla voisi kokeilla ja olla rikkomatta enempää nopareita? Servoja olen kyllä saanut käryämään kun niistä on mennyt rattaat ja ne ovat jääneet jumiin. Alignin noparin BECin pitää polttaa aika paljon tehoa kun se pudottaa jännitteet 3S LiPosta > 6V. Tämä tarkoittaa 1A virralla yli 6W ja 2A virralla 12W joten sinänsä ei ole ihme että se lämpiää (YGEssä on hakkuri BEC)

[kamakaze]

Oletko ajanut kopteria vielä yhtään? Mulla kuumeni samalla tavalla kun kasasin kopua ja se johtui valmiiksi rikkinäisestä servosta joka oli varmaan oikosulussa. Vaihdoin Hitecit nuppiin niin loppui kuumeneminen. Nyt kopu on jo matkalla uuteen kotiin  ja varmaan pian perilläkin

Kyllä sitä kevyesti ehdin leijutella pari kolme akullista. Kokeilin tosiaan kaikkia servoja erikseen eri pinneihin ja ne toimivat kanavassa kaksi (kaikki 3 nupin servoa koitin) ja mikä tahansa kolmesta servosta (+ gyro ja peräservo) missä tahansa muussa kanavassa kuumentaa vastaria. Eihän vastari vois olla jotenkin väärin kytketty, että näin kävisi? Kummaa vain kun en mielestäni kytkenyt mitään uudestaan.

[kamakaze]

Tosiaan testasin ilman mitään servoja ja homma toimii. Yhteen kanavaan voi pistää minkä vain servon ja vielä toimii. muissa kanavissa alkaa heti kuumenemaan ihan sekunneissa, joten ilmeisesti risa vastari? Se vilkahti punaisena (valo paloi punasena) kun ongelma ilmene ja kun pistin virrat uudestaan niin sitten alkoi nämä lämpöongelmat...

Tuo kuulostaa kyllä aika erikoiselta - R617FS:ssä kaikki uloimman rivin nastat (maa) on kytketty toisiinsa ja keskimmäisen rivin nastat ovat käyttöjännitteessä. Jäljelle jäävässä rivissä on ohjauspulssit servoille/noparille - eri asia on voiko servo syödä tolkukkomasti virtaa jos tässä signaalissa on jotain pielessä vähän vaikea uskoa.

Onko sinulla erillistä vastariakkua jolla voisi kokeilla ja olla rikkomatta enempää nopareita? Servoja olen kyllä saanut käryämään kun niistä on mennyt rattaat ja ne ovat jääneet jumiin. Alignin noparin BECin pitää polttaa aika paljon tehoa kun se pudottaa jännitteet 3S LiPosta > 6V. Tämä tarkoittaa 1A virralla yli 6W ja 2A virralla 12W joten sinänsä ei ole ihme että se lämpiää (YGEssä on hakkuri BEC)

onko mulla vastarin akkuja. kaikki servot tosiaan toimivat siinä ehjässä kanavassa ihan normaalisti, joten jotenkin tuntuis, että 'syyllinen' on varmistuvassa vai oletteko samaa mieltä? Tosiaan nyt olisi hyvä aika heittää joku arvaus mistä mahdollisesti virheellinen tulkintani voisi johtua. Tosiaan en tunne itse vastareita niin hyvin, että voisin tietää onko teoriani ihan mahdoton ja mistä muusta tämän tyyppinen ongelma vois johtua. harkitsin jo vastarin avaamista ja juotoksien tutkimista, mutta ainakin näin muovin läpi se näyttää fyysisesti ehjälle.

Ai niin - saako noita YGE: jä jostain luotettavasta kaupasta? Löysin pikaisella haulla vain kahdesta vain saksan kielisestä verkkokaupasta ja tuo saksa ei ole niin vahvaa, että uskaltaa tilailla jos palvelu ei pelaa enkulla.

EDIT:
onko täältä kokemusta kellään:
http://www.freakware.de/shop/artikeldetails.php?dc_menu=true&show_artikel=23763&set_lang=2

[jpietari]

Taitaa sitten olla vastari rikki, mutta mikähän sen rikkoi? (sori jos esitän typeriä kysymyksiä, työkseni joudun aika usein selvittelemään vika/ongelmatilanteita etänä ympäri maailman ja usein vastapuolelta jää jotain "itsestäänselvyyksiä" kertomatta - tässä hiljattain kävi yksi tuote USAsta asti täällä "korjattavana" kun yksi jumpperi oli väärässä paikassa. "Kyllä me siirrettiin jumpperit oikeisiin paikkoihin..." - no kuriirifirmat tykkäävät, onneksi ei tarvinnut reissata paikan päälle siirtämään jumpperia).

World of Heli toimii hyvin, ESCi tuli noin viikossa ja he osaavat myös englantia.

[mnentwig]

Markus, did you manage to solve your problem with the ESC programming?

I'll have to send it in today.
I contacted the manufacturer, and we concluded that the data in the EEPROM got garbled.

[tuupola]

Ai niin - saako noita YGE: jä jostain luotettavasta kaupasta? Löysin pikaisella haulla vain kahdesta vain saksan kielisestä verkkokaupasta ja tuo saksa ei ole niin vahvaa, että uskaltaa tilailla jos palvelu ei pelaa enkulla.

Ja saako niitä englanninkielisen manuaalin kanssa? Käsitääkseni kaikki mukana tuleva materiaali on saksan kielessä?

[jpietari]

RC groupsissa löytyy manuaalit englanniksi - en tosin ole niitä katsonut kun tuo saksakin kelpaa.

[kamakaze]

Taitaa sitten olla vastari rikki, mutta mikähän sen rikkoi? (sori jos esitän typeriä kysymyksiä, työkseni joudun aika usein selvittelemään vika/ongelmatilanteita etänä ympäri maailman ja usein vastapuolelta jää jotain "itsestäänselvyyksiä" kertomatta - tässä hiljattain kävi yksi tuote USAsta asti täällä "korjattavana" kun yksi jumpperi oli väärässä paikassa. "Kyllä me siirrettiin jumpperit oikeisiin paikkoihin..." - no kuriirifirmat tykkäävät, onneksi ei tarvinnut reissata paikan päälle siirtämään jumpperia).

World of Heli toimii hyvin, ESCi tuli noin viikossa ja he osaavat myös englantia.

Heh tiedän tunteen (nimimerkillä huoltovirmassa töissä ollut) - En tiedä syytä hajoamiseen jos se hajos - voisko olla se, kun päivitin sen gyron niin, että servo oli kiinni vastarissa - näin ollen voisiko usb piuhasta tuleva jännite gyrolle siirtyä jotenkin vastariin ja näin kuumentaa koko roskaa? En tosiaan itse osaa uskottavasti selittää tuota.

Harmittavasti egyptin reissu puskee päälle ja en taida ehtiä korjata hommaa ennen lomia. Mikäli en saa korjattua tuota loman jälkeen millään niin ostan uuden tai sitten mikäli jaksan niin vaivaan juzaa ja sen välineistöä ja testaan, että vika on todella tuossa. Tämä kaikki kuitenkin 1.4-> kun tulen takaisin suomeen...

[kamakaze]

No kyllähän se himo korjata voitti sitten järjen ja kävin ostamssa sen vastarin jo nyt ja homma pelaa, mutta kun sain vastarin niin huomasin, että näemmä myös kaksi servoa oli palanut  toinen on mekaanisesti ihan jumissa ja toinen vain pimeä muuten vain. Kumma, että minusta ne toimivat kun koitin niitä ennen vastarin vaihtoa, mutta ilmeisesti testasin ne huonosti, sillä eivät ne toimi nyt yhtään kun niitä pari kertaa vedin laidasta laitaan...

Osaako joku ehdottaa jotain tosi hyvää servoa 250 cyclic servoiksi?

[JRu]

Hitec hs65

[mnentwig]

Hitec hs65

isn't that a bit big?
I'd think about HS-45 (in my GAUI 200) or maybe 50.

[kamakaze]

mitäs olette mieltä tästä:
Futaba S3153MG Metal Geared Servo Micro Digital [S3153MG]

[JRu]

Hitec hs65

isn't that a bit big?
I'd think about HS-45 (in my GAUI 200) or maybe 50.

Kyllä ne 65:t sopii 250:een. Saman kokoiset ulkomitoiltaan kuin Alignin vakioservot