T-Rex 500 - aloittelijan täyspaketti?

[opy]

Olen aloittamassa rc-kopteriharrastusta ja jonkin aikaa foorumeita tutkittuani olen päätymässä Trex-500:sen hankintaan. Tässä threadissa haluaisin selvittää kaiken kattavan aloittelijan gearipaketin sisällön ja kaupat, josta gearit kannattaa ostaa.

Löysin noin puoli vuotta vanhan keskustelun, jossa listattiin jo pari kokonaisuutta. Tekniikka kehittyy nopeasti ja uusia tuotteita tulee markkinoille. Mikäköhän olisi suositeltava paketti nykypäivään tuotuna?

Haluaisin riittävän hyvän kokonaisuuden, jota ei tarvitse heti päivittää. Toisaalta en halua maksaa tässä vaiheessa ylimääräistä aivan highend-tason tekniikasta.

Tällä erää minulla ei ole vielä mitään laitteistoa, joten toivoisin ostoslistalle päätyvän kaiken aina akkulaturista lähtien. Kiitoksia jo etukäteen!

EDIT: Kunhan saan ostoslistan kauppoineen valmiiksi, niin lisään sen tähän postiin vinkiksi muita uusinnokkaita neuvomaan.

Tässä drafti:

• Trex 500 GF & Align moottori ja säädin, 350e (Trex-store)
• DX7 & AR7000, 299e, ehkä alennusta kun jättää servot pois? (RC sabe)
• GY401 ja S9257, 199e, (RC sabe)
• Hitec HS5245MG x 3, n. 108e + posti & alv. (Real Raptors)
• Phoenix RC simu, 110e (Trex-store)
• laturi - joku täältä: (Vertical hobby)
• akut - mikä/mistä?

Tuohon päälle vielä jotain varaosia ja työkaluja.

[Jussi.]

Niinkuin tuo vispilä tuolla linkittämässäsi ketjussa totesi:
 Align moottori + säädin
 3x Hitec hs5245MG
 Futaba Gy401
 Futaba s9257
Siinä ei ole periaatteessa vieläkään mitään vikaa, Gyro ehkä kannattaisi ottaa tuo Spartan DS760 (toisaalta noita GY401:siä myydään halvalla käytettynä, Spartania ei käytettynä paljoa näe)
Akuiksi ihan aluksi passaa myös kiinan kummajaiset http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8917
Eihän ne yhtä kauaa ehkä kestä kuin pareemmat, mutta niitä saa melkein kolme paremman akun hinnalla. Lentoaika on kriittisempi juttu kuin syklit ja virranantokyky mun mielestä ekassa kopterissa.

[z0tis]

Terve, itellä on kanssa tuommonen 500:nen ja hauska peli on

Nämä kopterit ei ihan niin hurjaa vauhtia kehity kun esim tietokoneet että puolessavuodessa ois joku setti huono , itelläni on 500 CF paketti, mutta jos haluat niin siitä on myös ESP paketti tarjolla jossa on kaikki alumiinikilkkeet + kardaaniperä, ite otin CF paketin silloin koska olin kuullut että alottelijalla varsinkin kardaaniperä ottaa helposti vahinkoa kun osuu maahan, nyt jo toki haluisin ESP:n mutta en oo nähny tarpeeliseks vielä päivittää sitä koska toi CF toimii hyvin kanssa.

-Alottelijalle riittää hyvin mukana tuleva moottori + nopari (ja kyllä riittää suurimmalle osalle loppuelämäks, sen verran tehokas teho/painosuhde kunnon akuilla tosta 500 saadaan irti, verratuna muihin rexiin)
-3x Hitec hs5245MG on musta hyvät, itellä on ja hyvin toimivat mutta vielä paremmat on sitten toki 3x Futaba s9257 nuppiin, tai niin nuo väittävät että noi ois nopeemat, jos valitset 9257 niin tarviit becin alentamaan jännitteen niille sopivaks koska eivät pitemmänpäälle kestä isoa jännitettä.
-Perään laittasin spartanin gyron ja peräservoks Futaba s9257, jos jollain on parempi idea spartanin kaveriks perään niiin saa korjata.
-radioks Spektrumin DX7+AR7000 vastariks ja noi myydään pakettina kaupoissa.
-Akuiks Outragen 6s2500mah akut.

Siinä tais kaik olla, laturi puuttuu, jos haluut kunnon laturin millä voit ladata 2 tommosta 500 rexän akkua niin Bantamin BC8 on hyvä.

[opy]

Kiitoksia näistä vinkeistä.

Sainkin jo toisessa threadissa (http://www.kopterit.net/index.php?topic=4621.msg41693#msg41693) vinkin mistä ostaa radio ja simu, mutta voisitteko ohjeistaa mistä nuo muut gearit kannattaa hankkia?

Suosin mielelläni noutomyymälää, mutta koti- ja ulkomaiset verkkokaupat ovat myös vaihtoehto. Näissäkin suosin kotimaista, mahdollisten takuuongelmien ilmaantuessa.

[z0tis]

Noh kotimaisia hyviä kauppoja on:

http://www.trex-store.com/store/

Tuolta saa noita rexän paketteja ja varaosia.

http://www.sabe.fi/hobby/

Tuokin on hyvä, tuolta saat radion ja muuta sälää.

Engaltilaisista kaupoista saa hyvin kanssa osia, niistä saa hyvinpitkälle mitävaan, itse ja myös muidenkin hyväksi toteamia kauppoja on:

http://www.fast-lad.co.uk/

http://www.realraptors.co.uk/

http://www.heliguy.com/

Tuolta heliguysta en oo ite tilannu mutta eikai kellään siitäkään mitään hakuttavaa ole ollut (?)

[opy]

Mikäköhän kotimainen kauppa myisi noita Hitec hs5245MG -servoja?

[z0tis]

Ite tilasin omani realraptorssilta, niissä tais olla sillon suht suuri hintaero kun tilasin, sai paljon halvemmalla enklannista, enkä muista löysinkö ees kauppaa missä niitä suomessa kaupattas


http://www.realraptors.co.uk/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=181_191&products_id=3450

35€  / kpl

[Jussi.]

Helpoimmalla saatat päästä jos pyydät koko paketin trex storesta  http://trex-store.com/ ei niiden osien presiis tietyt tarvi olla kun laatupeleissä kuitenkin pysytään. Ei sieltä toimimatonta yhdistelmää saa jos pakettia pyydät.

Palvelu pelaa loistavasti: kerran kun tilasin osaa, niin parin tunnin päästä tuotiin kotiovelle (asuinpaikka saattoi pikkaisen auttaa).

Sitten jos ei ole ihan pakko ostaa Alignia, niin hobbyjp on myös varsin hyvä puoti, suosittelen lämpimästi. http://www.hobbyjp.com/

Se eka kopteri menee silpuksi kuitenkin ja kohta pitää saada isompaa joten ei kannata niin highendiä laittaa. Toimiva riittää.

[opy]

Mites servojen korjaus ja varaosat. Kun ensimmäiset servot jossain välissä laukeaa torppauksen yhteydessä, niin korjataanko niitä rattaita vaihtamalla vai aina vaan uudet tilalle? Varaosien ja/tai varaservojen saanti olisi hyvä olla suht nopeata.

[masu]

Mites servojen korjaus ja varaosat. Kun ensimmäiset servot jossain välissä laukeaa torppauksen yhteydessä, niin korjataanko niitä rattaita vaihtamalla vai aina vaan uudet tilalle? Varaosien ja/tai varaservojen saanti olisi hyvä olla suht nopeata.

Usein pääsee pelkällä rattaiden vaihdolla, metalliset rattaat saattavat kestää hajoamatta torpit ja välillä on sitten vaan koko servo vaihdettava. Tuurista kiinni . Vararattaita voi tietty ostaa jo valmiiksi pakkiin odottamaan.

[z0tis]

Mites servojen korjaus ja varaosat. Kun ensimmäiset servot jossain välissä laukeaa torppauksen yhteydessä, niin korjataanko niitä rattaita vaihtamalla vai aina vaan uudet tilalle? Varaosien ja/tai varaservojen saanti olisi hyvä olla suht nopeata.

Rattaita niissä yleensä menee, just rikoin tälläviikolla omasta 450 rexästä servosta rattaat jos ja kun nyt olet fiksu kun kerron tämän (ei, itse en ollut tilatessani niin fiksu) niin otat tosta kerralla vaikka 5 rattaat mukaan niihi servoihin, saa olla jo kunnon torppi että niitä rattaita menee, mulla tuli 20 metristä suoraan selälleen kenttään ja yhestä servosta meni rattaat

http://www.realraptors.co.uk/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=181_192&products_id=4691

[MTHS]

Rattaita niissä yleensä menee, just rikoin tälläviikolla omasta 450 rexästä servosta rattaat jos ja kun nyt olet fiksu kun kerron tämän (ei, itse en ollut tilatessani niin fiksu) niin otat tosta kerralla vaikka 5 rattaat mukaan niihi servoihin, saa olla jo kunnon torppi että niitä rattaita menee, mulla tuli 20 metristä suoraan selälleen kenttään ja yhestä servosta meni rattaat

Metallirattaiset servot kuitenkin kannattaa hankkia. Viime kesänä ajoin 500:n kunnolla tonttiin nokka edellä. Päreitä tuli paljon, mutta ensimmäistäkään servon ratasta ei mennyt. Servot ja akku (ihme kyllä) olivat suunnilleen ainoat ehjät osat, joten voin tällä kokemuksella suositella Hitecin 5245:ia. Ne voi myös ohjelmoida, jos halutaan.

[opy]

Olisiko vielä lisää suosituksia laturin ja akkujen suhteen? Mistä kaupasta ne kannattaa hankkia? Pitikö akuille olla jotkut "latauspussit"? (menee jo vähän off-topiciksi, mutta haluaisin selvittää tämän kokonaisuuden)

Onko esim. nämä "Align 6S1P 22.2V 2100mAh/20C/A" akut järkevä valinta? (69e / kpl)
http://trex-store.com/store/product_info.php?cPath=27_28&products_id=116

[z0tis]

Täältä saa esim bantamin laturit:

http://www.verticalhobby.com/kauppa/index.php?cPath=2

Lipo akuille on ihan suositeltavaa olla pussi, mutta itellä ei kyllä semmosta ole, se on sitävarten että jos jotain menee pieleen ja akku poksahtaa niin ei sitten pala koko talo

[opy]

Näyttäisi olevan tuolla Bantamin BC8:lla suht suolainen hinta (229e).

Kannattaakohan laturiin panostaa noin paljon vai hankkia joku edullisempi rakkine?

[seppomikael]

Jos haluat kotimaasta ostaa paketin niin TRex-Storesta saat ison osan tarvikkeista.

-Kopteripaketin (GF tai ESP, hintaero 130e, molemmilla pärjää. Tuossa ESP:ssä tulee alumiiniosaa ja kardaaniperä)
-Servot Align 510 ja perälle 520. (Hyvät perusservot. Tosin omat kokemukseni ovat 400- ja 600 sarjan servoista. Tuo 520 toimii ainakin pöydällä hyvin(450Pro säätelyä)) Ja ovat metallirattaisia.
-Gyro Align 750, Spatrtan 760, solid G, GY401. Kaikkia on ainakin ollut Storessa. Kaikki nuo ovat toimivia gyroja. Itselläni leijuttelukokemuksia Alignista ja GY401:stä. Spartan on vielä odottamassa asentamistaan.
-Hyvä laturi on Hyperionin EOS0610iDuo (Store) tai Bantam BC8DX (Vertical). Huippulatureita molemmat joilla voi ladata kahta akkua kerrallaan. Kumpikin vaatii virtalähteen.
-Akuiksi hyvät perusakut ovat aikaisemmin mainittujen lisäksi Alignin 6S1P 2600mAh:n akut. Nekin saa storesta. (Itselläni kokemuksia noista akuista ja kohtuu hyvin pelittivät. Samoin kun noiden isoveljet kuussataseen eli 6P2S 5200mAh:n Alignin akut).

Ja radion saat Sabesta kaikkein helpoiten. Ja ainakin aikaisemmin ovat tinkineet servot haluttaessa pois.

Kaverit väliin naureskelevat minulle tästä Align-mainostamisestani... Mutta mielestäni nuo tuotteet mitkä mainitsen ovat riittävän hyviä ja ennen kaikkea niillä on suomessa vastuullinen myyjä jonka kanssa mahdolliset reklamaatiot saa hyvin hoidettua.

Toki kannattaa vertailla hintoja mutta mielestäni kannattaa pieni suomilisä maksaa sitä että saa asioida suomeksi ja ainakin luultavasti takuuasiat sujuvat jouheammin.

[z0tis]

Näyttäisi olevan tuolla Bantamin BC8:lla suht suolainen hinta (229e).

Kannattaakohan laturiin panostaa noin paljon vai hankkia joku edullisempi rakkine?

Anteeks, kirjotusvirhe, tarkotin BC8DX se on vielä vähän kalliimpi, ei tuo BC8:kaan huono varmasti ole mutta sillä et saa käsittäkseni kun 1 akun kerralla ladattua ellei lataa sarjassa sitten, mutta sillon akut pitää olla saman kokosia ja muutenkin samallaisia.

Laturiin kannataa mun mielestä panostaa ainakin senverran että ostaa kunnon laturin joka näyttää kaikki tarvittavat datat, paljon akkuun menee virtaa sisään jne, että tietää ajaa akut sopivan tyhjiksi. Sitten nää kalliimat laturit niin niissä on semmosia etuja että saa monta akkua kerralla ladattua, esim tuolla BC8DX:llä voi trex 450 akkuja ladata 4 kpl kerralla. Ja jos joskus hommaa isompaa kopteria niin ne lataa isompiakin lipo akkuja, yleensä mitä halvempi laturi, sitä pienempiä akkuja sillä voi ladata, elikkä kun oot hommaamassa 500 rexään niin tarviit vähintään laturin joka voi ladata 6 kennosia akkuja


Edit:
Ja noista servoista, vähän riippuu minkälaiseen käyttöön kopteri tulee, jos ei sillä harrasteta mitään 3d rääkkiä niin suurinosa toimiii ihan hyvin, erot tulee sitte haasteellisemmassa ajelussa ja jos tossa laturissa haluu säästää niin BC6 varmaankin riittänee, se lähtee 120€ hintaan ja sillä saat 6 kennosia akkuja ladattua

[ArSKa]

-Servot Align 510 ja perälle 520. (Hyvät perusservot. Tosin omat kokemukseni ovat 400- ja 600 sarjan servoista. Tuo 520 toimii ainakin pöydällä hyvin(450Pro säätelyä)) Ja ovat metallirattaisia.

Nyt menee Align mainostaminen liian pitkälle.
Ds510 on MUOVIRATTAILLA.

Nimim. Juuri rattaat vaihtanut..

[opy]

Kiitos tosiaan kaikille, jotka ovat kantaneet kortensa kekoon näinkin nopeasti yhden illan aikana! 

Täytyy lueskella ja opiskella näistä akuista, latureista ja servoista vielä lisää..

Vähän hämmästyttää noiden laturien hinnat. Olisin jotenkin arvellut, että muutaman kympin laturilla olisi pärjännyt ja että latauksesta olisi selvinnyt ilman sen kummempia latausarvojen tutkiskeluita. Jos se olisi mahdollista, niin lataisin akkuni mieluummin alle satasen mustalla laatikolla kuin yli 300e maksavalla joulukuusta muistuttavalla värkillä. 

[MTHS]

Kiitos tosiaan kaikille, jotka ovat kantaneet kortensa kekoon näinkin nopeasti yhden illan aikana! 

Täytyy lueskella ja opiskella näistä akuista, latureista ja servoista vielä lisää..

Vähän hämmästyttää noiden laturien hinnat. Olisin jotenkin arvellut, että muutaman kympin laturilla olisi pärjännyt ja että latauksesta olisi selvinnyt ilman sen kummempia latausarvojen tutkiskeluita. Jos se olisi mahdollista, niin lataisin akkuni mieluummin alle satasen mustalla laatikolla kuin yli 300e maksavalla joulukuusta muistuttavalla värkillä. 

Bantam BC-6 on hyvä ja riittävä laturi. Siinä on sekin etu, ettei se tarvitse erillistä virtalähdettä.

[z0tis]

Kiitos tosiaan kaikille, jotka ovat kantaneet kortensa kekoon näinkin nopeasti yhden illan aikana! 

Täytyy lueskella ja opiskella näistä akuista, latureista ja servoista vielä lisää..

Vähän hämmästyttää noiden laturien hinnat. Olisin jotenkin arvellut, että muutaman kympin laturilla olisi pärjännyt ja että latauksesta olisi selvinnyt ilman sen kummempia latausarvojen tutkiskeluita. Jos se olisi mahdollista, niin lataisin akkuni mieluummin alle satasen mustalla laatikolla kuin yli 300e maksavalla joulukuusta muistuttavalla värkillä. 

Joo itellekin tuli yllätyksenä tuo laturin kustannus, niinkun tossa ylempänä sanoin niin kyllä sä halvemmallakin pääset kuin 300€ laturilla mutta ite oon ainakin tyytyväinen ollut omaan laturiini, latausarvoja tutkitaan sentakia että tiedetään sopivat lentoajat akulle, kun jokanen kopteri kuluttaa akkua vähän eritahtia riippuen kierroksista ja lapakulmista jos akkua ajaa liian tyhjäksi, se hajoaa paljon nopeemmin. lipo akkua ois suositeltava ajaa max 80% sen kapasiteetista

[seppomikael]

http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?cPath=22_29&products_id=2350

Arska on oikeassa noiden 510 rattaiden kanssa. Ehtaa muovia ovat vaikka Servon spekseissä muuta sanotaankin.

Tuossa kolmensadan laturissa saat kaksi laturia yksissä kuorissa. Ja laturi on se missä ei kannata säästää koska hyvä balansoiva laturi lisää mukavasti akkujen elinikää.
Toki jos sinulla ei ole mahdoton kiire akkujen latauksen kanssa niin Bantamin BC6 on hyvä vaihtoehto. Se lataa max. 50W teholla eli noita viissatasen akkuja se lataa parin amppeerin virralla. Lisäksi siinä on sisäänrakennettu virtalähde.

Ja nyt pientä mainostusta: Nämä kotimaiset liikkeet myöntävät pikku alennuksen RC-Kopterit ry:n jäsenille... Saattaa saada näillä ostoilla jäsenmaksut kuitattua useiksi vuosiksi...

[opy]

Toki jos sinulla ei ole mahdoton kiire akkujen latauksen kanssa niin Bantamin BC6 on hyvä vaihtoehto.

BC8DX:än nopeus siis perustunee kahden akun samanaikaiseen lataamiseen, ei nopeampaan virransyöttöön tms?

Kuinka pitkä on tyypillinen noin. 6S / 2600 mAh -akun latausaika?

Ja nyt pientä mainostusta: Nämä kotimaiset liikkeet myöntävät pikku alennuksen RC-Kopterit ry:n jäsenille... Saattaa saada näillä ostoilla jäsenmaksut kuitattua useiksi vuosiksi...

Laitetaan tuo korvan taakse.

Täytyy antaa näiden asioiden hetken hautua ja opiskella lisää..

[z0tis]

Käsittääkseni kaikilla akuilla on käytännössä sama latausaika eikä kennojen määrä siihen vaikuta, normaalisti akkuja suositellaan ladattavan 1C:llä, mikä tarkoittaa käytännössä sitä että 2600mah akkua voi ladata 2.6A virralla, ja esimerkiksi 4200mah akkua 4.2A virralla. Onpahan noissa uusissa akuissa jo 2C:lläkin luvattu latauksen onnistuvan, mutta jotkut väittää että se söis akun käyttöikää. Korjatkaa jos olen väärässä jossain mitä olen höpöttänyt

Ja itse tyypilline latausaika on 1C:llä ladattuna tunti

[seppomikael]

Sori, muotoilin vähän huonosti sanomiseni.

BC6 on hitaampi isoilla akuilla siksi koska sen antoteho on maksimissaan 50 wattia. Eli pikkuakkuja sillä voi ladata 1C virralla jos haluaa mutta 6 kennoisia akkuja se lataa vain noin kahden amppeerin virralla.

BC8DX lataa kummankin laturinsa kautta 180W teholla joten sillä voi isojakin akkuja niin halutessaan ladata 1C ja isommillakin virroilla.

Esim. jos sinulla on 6 kennoinen akku joka on purettu 3,7v kennojännitteeseen niin sen kokonaisjännite on 6x3,7V eli 22,2V. Ja kun 50W (on sama kuin 50VA) jaetaan 22,2V saadaan 2,25A. Ja kun kennojännite on vaikka 4,1V on akun kokonaisjännite 6x4,1V eli 24,6V jolloin laturista saatu virta on 50VA/24,6V=2A.

Ja jos sinulla on 6S 2600mAh:n akku niin 1C latausvirta siinä on 2,6A. Tosin akun kannalta on sitä parempi mitä pienemmällä virralla sitä lataa.
1C tarkoittaa tosiaan sitä että tyhjä akku latautuu tunnissa. Teoriassa. Käytännössä aikaa lisää akun samanaikainen balansointi ja normaalilatauksessa viimeisten milliamppeerien pakkaaminen akkuun joka tehdään alenevan virran avulla. Käytännössä tyhjä akku latautuu näillä latureilla tayteen 70-90 minuutin sisällä. Tosin Z0tis jo mainitsikin tärkeän asian: Akusta ei kannata ottaa ulos kuin 80% sen nimelliskapasiteetista. Tämä ainoastaan akun elinikää ajatellen. Ja akkua säästävä C on reilusti alle 1C. Itse käytän akusta riippuen 0,5C-0,7C. Ja ainakin aikaisemmin on akkuvalmistajat jotka ovat luvanneet yli 1C latausvirtoja samalla sanoneet että akun elinikä lyhenee samalla rajusti. Jopa yli puolella.
Tosin kehitys kehittyy ja uusia tekniikoita keksitään. Eli kyllä lipoakuissakin varmasti parannuksia tapahtuu tässäkin asiassa.