Halpaa 4-kanavaista pöristintä ensimmäiseksi kopteriksi korjaustaidottomalle

[Jamake]

Pahoittelen jos tämän olisi voinut liittää jonkin muun keskustelun jatkoksi, tai jos vastaavanlainen triidi on jo olemassa, koin kuitenkin että aihe on sen verran ajankohtainen varmaan aika monelle AinaRahatLoppu-aloittelijalle, että se tarvitsee oman ketjunsa. No, itse asiaan:

Nyt olis edessä vähän paremman kopterin osto kun tuo pikkupicooz on ollu niin kauan pöydällä ilman peräroottoria ja nyt olisi himo saada tasokkaampi 4-kanavainen helikopteri.

Pitäisi nyt varmaan nyt ensiksi kysyä, että mistä sellainen kannattaa tilata? Hong Kongissa taitaa suurin osa kaupoista olla, ja postimaksut on kaikkea 20-30e väliltä. Mitenkäs tullin kanssa?

Vaatimuksina olis 4-kanavaa, mahdollisimman paljon metalliosia ja hinta ehdottomasti alle 150e koko paketille, vähempikin toki käy että on varaa ostella muutama lisäakku ja varaosa Kokokin saisi olla kämmenen luokkaa.
Mitä tulee kauppaan niin pitäisi saada maksettua vaikkapa western unionilla tai POP:n Electronilla, kun ei ole oikeaa visaa tai paypal-tunnuksia.

Noista tuplaroottoriviritelmist ä en oikein perusta, mutta ne ovat kai sitten helpompia lentää koska ne leijuvat paikoillaan lähes itsestään. Itse en kuitenkaan halua mitään pullamössökopteria, sehän on puoli iloa kun sillä opettelee lentämään kunnolla eikä tule heti raja vastaan, niinkuin noilla picoozeilla.

Ainoa mikä noissa pienissä koptereissa harmittaa on kesto/laatu, 80 akullista saa lentää ja sitten on jo osa jos toinenkin kulunut rikki, kuten moottori tai joku laakeri. Itse kun en ole noita säätänyt tai korjannut niin en tiedä yhtään meneekö sormi suuhun varaosien kanssa, kyllä nyt roottorin lavat osaa vaihtaa muttei sen monimutkaisempaa (luullakseni, kyllähän noita olisi kiva ruuvailla jos vaan työkalut löytyy eikä onnistu samalla onnistu rikkomaan kopteria entisestään ). Kestävämmät kopterit taitavat olla 300e:stä ylöspäin, mutta ne ovat jo liian kalliita ja tuo kokokin menee paljon kämmenenkokoisista suuremmaksi.
Tarkoitus olisi harrastaa noita kesän ajan kun on lämmintä ja saa ulkona harrastaa jotain mukavaa, ostaa sitten isompi ja parempi jos rahat sallii ja kiinnostusta riittää.


Mitä olen itsenäisesti tutkinut, niin ehirobon tai RC711:n Walkera 4#3B V2 metal upgrade on näyttänyt todella hyvältä, mutta noissakin on ~20e hintaeroa kun vähän moottori ja joku muu osa vaihtuu, mitä eroa noilla sitten on? Valitettavasti tuo on sitten se kopteri, josta enemmän tai vähemmän nopeasti kyrvähtää päämoottori. Hintakin on rajojen sisällä postimaksuineen ja parilla lisäakulla ja varalavalla.
Esimerkiksi, mitä eroa on tällä ja tällä? Toinen on metal upgrade edition ja toinen on RTF, mutta kummatkin ovat spekseiltään ja kuviltaan identtisiä. Ainoastaan tuossa kalliimassa on Receiver: RX-2406A, mitä eroa on sitten tuolla normaalilla ja A versiolla?
Sitte on vielä tämä jossa on erilainen moottori ja tuo A versio vastaanottimesta
Tässä on sitten taas vielä pidemmän mallinimen omaavat brushless-moottorit, ja B-version vastaanotin, onkos tämä nyt sitten paras näistä muutakuin hinnassa mitaten, ja mitä tällä nyt on sitten eroa vaikkapa noihin A-versioihin ja kaikkein halvimpaan? Isompi akku ainakin näyttää olevan, mutta paino on kuitenkin sama.
Eli tiivistettynä: Mitä eroa on vastaanottimilla RX-2406/A/B ja moottoreilla 1220/KV11000/WK-WS-12-003 KV11000? Ovatko ne hintaeron arvoisia?


Sitä piti vielä kysyä, että mitenkä nuo ohjaimen kontrollit menee, että kannattaako ottaa kaasu oikealle vai vasemmalle? Käsittääkseni kaasu on Euroopassa yleisesti vasemmalla, mutta minä ainakin pidin siitä että tuossa picoozissa oli oikealla. Onko se sitten mukavampi lentää ja "intuitiivisempi" jos kaasu on vasemmalla noissa nelikanavaisissa värkeissä?

Kiitos avusta jo näin etukäteen, joskus ensiviikolla olisi tarkoitus tilata!

edit: sitten vielä pieni boonustehtävä, ensi maanantaina olen espoon leppävaarassa tekemässä metropolian pääsykoetta, ja jos sieltäpäin saisi jotain ehdotettua pöristintä ~5km säteeltä kivijalkaliikkeestä niin hyvä juttu, kävisin hakemassa pois ja säästäisin posteissa!

[Jamake]

perhana, pistin sitten quotea enkä edittiä.

[mokkis]

Ei niillä halvoilla pysty aloittelija lentämään,aihetta käsitelty palstalla miljoona kertaa,kokemusta omasta takaa löytyy Walkerasta ->PYSY KAUKANA!!!!!

[Jamake]

No mitäpä muutakaan? Perus honey bee on häiriöalttiimmalla radiolla ja melkein kokonaan muovista, ei kiitos.

Pistin googlen vinkumaan ja muita esilletulleita ja enemmän tai vähemmän suositeltuja malleja olivat Walkera 5#10, Lamaa, ja Hirobo XRB:tä (mistä tätä saa?). Ainakin 5#10:ä on kehuttu vakaaksi, ja otin nyt ihan periaatteen vuoksi listalle mukaan tuon Hirobo XRB:n, kun on kerta luokkansa eliittiä (ja hinnaltaan hipoo ylärajaa, kuulemma 180$).
Poikkeaako tuo Hirobo XRB paljonkin Lama V3:sta, onko se vaan Hirobon pajassa tuunattu Lama ja myynnissä niiden nimellä?




edit1: Jahas olinpas puusilmä, tuo 5#10 olikin myös coaxial, no ei se mitään. Metallirungon ja metalliosien vuoksi harkitsen kuitenkin


edit2: Toisaalta nuo coaxialit ovat hemmetin tylsiä, kun ne lentävät melkein itse itseään. Onhan näitäkin sankareita nähty, jotka eivät osaa lentää edes picoozia, itse kun sain muutaman päivän harjoittelulla lennettyä tiukoistakin paikoista (prkl turbulenssi esteiden vierestä lennettäessä) ja kaikkea muuta mitä kaksikanavaisen rajoissa voi tehdä. Sitten otti vähän kontaktia verhoon laskeutuessa ja viimeinen takaroottori halkesi
Tiedä sitten saako noilla ei-coaxiaaleilla pikkuvispilöillä leijailtua tarkasti ja hallitusti vaikka osaisikin, tuntuisi edes joltakin kun ei anneta valmiina lautasella.

[JariN]

Osta Hirobo SRB Quark, vähän kalliimpi, mutta halvin, millä on jotain virkaa....Sabe myy.

[Jamake]

Osta Hirobo SRB Quark, vähän kalliimpi...

Vähän? Tuohan menee yli tuplasti yli budjetin, sabe rc:ssä 350e täydestä sarjasta. 200-250e olisi vielä voinut korkeintaan pinnistää jos olisi ollut toden totta hintansa arvoinen huippukopteri, mutta tuo on jo aivan liikaa minulle. Aika kovaa hintaa tuo sabe repii muutenkin, kun on muutettu dollarit suoraan euroiksi. Dollarin kurssi huomioon ottaen tuon pitäis lähteä jo noin 220:lla eurolla, siinä nyt on vaan eka sivu jonka löysin.
Ja vaikka on noin kallis, silti paljon osia muovia Muuten kyllä vaikuttaa erinomaiselta, käsiteltävyys on hyvä ulkonakin. Mutta vaikka hampaita kiristäis niin ei, 350e on liikaa.

[JariN]

Saben hinnat ei oo apteekin hintoja, ja myytävänä-osiostakin taitaa löytyä ainakin yksi käytettynä.
Eli ei muuta kun hieromaan kauppaa. Veikkaan, että jomman kumman saat pinnistettyä tohon 250e hintaan jos osaat tinkiä...

[Vispilä]

Jollain niiden Suomalaisten kauppojen pitää elää, eivätkä voi ymmärrettävästi voi muuttaa kaikkien tuotteiden hintoja kurssivaihteluiden mukaan. Hintoihin pitää myös lisätä postit ja muut menoerät, jostainhan niiden liikkeiden pitää tavaraa tilata.

Quarkissa maksaa suunnittelu ja lento-ominaisuudet, ei osien valmistushinta. Vaikka on paljon muovia, niin lentää joka tapauksessa paremmin kuin vastaavat "pehmeälapaiset" koneet. Jos quark ei sovi budjettiin, niin sitten kannattaa halpojen yksiroottoristen lisäksi ainakin harkita koaksaalia, jolla torpin mahdollisuus ja hinta ei ole niin suuri. Metalliosien määrää valintakriteerinä en oikein ymmärrä noin pienessä koneessa, koska ei ne ominaisuuksia paranna. Joissain tapauksissa huonontaa, esimerkkinä erään koaksaalin metalliset lavanpitimet. Muovikin voi olla kestävää, nimittäin saa torpata todella taidokkaasti että Quarkista saa jotain muuta kuin päälavat hajalle.


-op-

[HJK]

Sitä piti vielä kysyä, että mitenkä nuo ohjaimen kontrollit menee, että kannattaako ottaa kaasu oikealle vai vasemmalle? Käsittääkseni kaasu on Euroopassa yleisesti vasemmalla, mutta minä ainakin pidin siitä että tuossa picoozissa oli oikealla. Onko se sitten mukavampi lentää ja "intuitiivisempi" jos kaasu on vasemmalla noissa nelikanavaisissa värkeissä?

Kiitos avusta jo näin etukäteen, joskus ensiviikolla olisi tarkoitus tilata!

edit: sitten vielä pieni boonustehtävä, ensi maanantaina olen espoon leppävaarassa tekemässä metropolian pääsykoetta, ja jos sieltäpäin saisi jotain ehdotettua pöristintä ~5km säteeltä kivijalkaliikkeestä niin hyvä juttu, kävisin hakemassa pois ja säästäisin posteissa!

Terve
Omasta kokemuksesta voin todeta, että "kevytkoptereiden" osat kulut ja särkyy iaka luontevasti, mutta osat ei ole kalliita. Tärkeintä lienee että varaosia ja tule on saatavissa ihan kotimaasta nopeasti ja edullisesti.
Opettele ilman muuta kaasu vasemmalla tikulla (mode 2), sillä se on yleinen standardi kaikkialla euroopassa. Sekakäyttä tulee olemaan yksi hankaluus lisää jos käytät molempia ohjaustapaoja.

Leppävaarasta löytyy Hobbylinna kauppakeskus Gallerian yläkerrasta. Siellä on tietoja ja tavaraa ihan mukavasti.

Olen itsekkin opetellut parjatulla halpis "pilipalivehkeellä" johon kai mokkiskin viittasi. Vastoin odotuksia se on ollut erinomainen opettaja ja parissa kuukaudessa sujuu leijutukset edestä ja takaa, sekä kevyt taivasajo. Toki varaosia on tarvittu (kuuluu koulutukseen) mutta kaikki varaosat on saatu nopeasti ja edulliseti lelukauppa.netistä.
Kaverilla lentää Walkeran mikrokopteri niin näpsäkästi, että tilaan sellaisen itsekkin. Näyttä ihan sille, että noi parjaajat muistelevat jotain aikoja entisiä, sillä nämä nykyisen mallit on toimineen ihan verrattomasti. Kelvottomat mallit on poistuneet nopeasti markkinoilta ja tuotekehitys on tosi nopeaa.

[Jamake]

Metalliosien määrää valintakriteerinä en oikein ymmärrä noin pienessä koneessa, koska ei ne ominaisuuksia paranna. Joissain tapauksissa huonontaa, esimerkkinä erään koaksaalin metalliset lavanpitimet. Muovikin voi olla kestävää, nimittäin saa torpata todella taidokkaasti että Quarkista saa jotain muuta kuin päälavat hajalle.

Metalliosilla haenkin enemmän kestävyyttä sekä kulumista, että torppauksia vastaan. Noiden laatu kun voi olla aika kyseenalainen, on metalliosa todennäköisesti kestävämpi kuin vastaava muovinen. Lento-ominaisuudet saavat ihan vapaasti huonontua, ei ne kuitenkaan kovinkaan paljoa voi huonontua.

Yritän nyt kuitenkin tinkiä itselleni tuota myynnissä olevaa käytettyä quarkkia, mutta keskustelu saa toki jatkua jos vaikka kauppoja ei synnykkään.

[Pertti]

Lento-ominaisuudet saavat ihan vapaasti huonontua, ei ne kuitenkaan kovinkaan paljoa voi huonontua.

Kyllä voi metalliosilla huonontua lento-ominaisuudet jopa niin huonoiksi ettei kopteria voi lentää!
Itsellä kävi näin kun tilasin Lama V3:een alumiini nupin ja laitoin sen paikalleen. Kopteri ei muuta tehnytkään kuin kaatuili kun koitti ilmaan nostaa.
Noh, muoviset lavanpitimet takaisin ja homma pelittää.

[ChiKung]

Itse aloitin harrastuksen tuolla noin kaksi viikkoa sitten. Ostin käytettynä paljon parjatun honey bee fp:n sisältäen muutaman laatikollisen varaosia, simulaattorin ja pari akkua. Alkaa leijuttelu sujua pikkuhiljaa vaikka osia on mennyt lähes jokaisella lennätyskerralla. Ostin koko paketin siis parilla kympillä. Heti kun taivaslento alkaa sujua riittävän hyvin, tilaan trex 450:n tai vastaavan kiinakopiorungon.

Onhan tuo hbfp ihan pirun vaikea lennättää, mutta harjoittelen sillä ennen kuin hajotan oikean kopukan. Ennemmin halvasta labiilista kopterista kalliiseen stabiilimpaan kuin toisin päin (eli koaksiaali ei ollut vaihtoehtona). Osia tulee menemään tässä harrastuksessa aivan varmasti, joten yksi kaatuminen leijutusharjoituksesta kunnon kopterilla tulisi maksamaan enemmän kuin koko harjoitteluajan osakasa ja kopteripaketti yhteensä. Niin ja radio ja akut vielä jäävät tuosta hb:sta kiinteäsiipiselle.

Uutena en hbfp:tä kuitenkaan ostaisi.

Pitäisi nyt varmaan nyt ensiksi kysyä, että mistä sellainen kannattaa tilata? Hong Kongissa taitaa suurin osa kaupoista olla, ja postimaksut on kaikkea 20-30e väliltä. Mitenkäs tullin kanssa?

Jos verot ylittää koko paketilta 10€ niin tulee tullit ja verot. Eli paketti saa olla jotain 45€ postikuluineen jos aikoo kaikki ylimääräiset kulut välttää. Näin ainakin vielä alkuvuodesta, en tiedä tämän hetken tilannetta kun rajan piti nousta tuosta.

Maksamisesta. PayPal -tilin teet nopeasti ja tulet tarvitsemaan sitä tulevaisuudessa aivan varmasti varaosiin. Pikaopas: http://www.retropelihuolto.com/ulkomailta.htm#Paypal

Sitä piti vielä kysyä, että mitenkä nuo ohjaimen kontrollit menee, että kannattaako ottaa kaasu oikealle vai vasemmalle?

Yleensä tuon voi vaihtaa itsekin. Riippuen ohjaimesta.

[sgtpepper]

Voi sen itekkin vaihtaa, mutta joissain lähettimissä se on vaan työlästä, joissain käy kun vaan vaihtaa potikoiden liittimet. Jos sen voi valita, niin ota kaasu vasempaan tikkuun.

[Leskentekijä]

Tuo ChiKung tulli juttu nyt ei ihan pidä paikkaansa!!

Eli tullia et joudu maksamaa kopterin osista vaikka paketti olisikin arvoltaan isompikin!! Eli jos huono tuuri käy niin "ainoastaan" tuo alv-22% tulee maksettavaksi,jos paketin+postien arvo ylittää 45e, TULLIA ei mene senttiäkään.

[masu]

Tuo ChiKung tulli juttu nyt ei ihan pidä paikkaansa!!

Eli tullia et joudu maksamaa kopterin osista vaikka paketti olisikin arvoltaan isompikin!! Eli jos huono tuuri käy niin "ainoastaan" tuo alv-22% tulee maksettavaksi,jos paketin+postien arvo ylittää 45e, TULLIA ei mene senttiäkään.

Tässäkin on ne omat kikkansa... sisällön tulee jonkin pykälän mukaan olla "kokonainen pienoismalli tai rakennussarja" ja se ei saa olla "muovia". Sanoo vaikka, että se on komposiittimateriaalia, alumiinia ja hiilikuitua suurimmaksi osaksi. Jos 50% tuotteesta on muovia, joutuu tullin maksamaan. Jännää...

[Leskentekijä]

Sitten kaverini joka on hki vantaaan kentällä tullin hommissa sanoi väärin  

Meinaan hän sanoi että kopterin varaosat luokitellaan leluiksi ja niitä saa ilman tullia(4,7%) tuoda kyllä melkoisen määrän, vain alvit menee jos jää satunnais otannassa kiinni.

Jännä homma että nuo radiot,moottorit ja sen sellaiset luokitellaan sitten taas ihan muuksi kuin leluiksi  

Ota nyt noista selvää, tietääköhän ne itsekkään,toinen sanoo toista ja toinen toista  

Itsellä on tuuri käyny,eikä noita alveja ole vielä tarvinnu maksella.

[Vispilä]

Se nyt on todettu moneen kertaan että tullityöntekijät ei asioista tarpeeksi tiedä, meidänkin fuilitilaukseen mätkäisivät kunnon lisälaskun vaikka oltiin etukäteen kysymällä varmistettu ettei lisämenoja tule.


-op-