GyroBot 700 asetukset

[Jyri]

Protos Carbon
Tail servo: INO-_LAB HG-D261HB
Swash servos: INO-_LAB HG-D251MG
GyroBot 700 asennettu pääakselin alle, liittimet takana

Linkkien pituudet näkyvä metallitangon pituus, eli muovista muoviin:
Servo - Swash 30 mm
Swash - Blade grip 34 mm

Servohornien pituudet:
Tail: 11,5 mm (yhdenreiän ohjekirjan arvoa lyhyempi)
Swash: 16,5 mm

GyroBot 700 asetukset: oheisessa liitteessä

[Picofly]

Vaihdoin viikko sitten omaan Gyrobottiini uudet asetukset:

Aileron & Elevator P=+300
Aileron & Elevator I=+600
Feedback =+0005

Näillä on lennetty nyt 20 akullista ja yleisfiilis on todella "lukittu". Olen lentänyt uusilla asetuksilla vasta melko tyynessä kelissä (mittarin mukaan keskituulennopeus on ollut 2 -3,5 m/s). Joudun ehkä palauttamaan I-arvoa alemmas jos kopteri alkaa ravistamaan kovemmassa tuulessa. Ainakaan flipeissä tai loopeissa ei tapahtunut mitään yllättävää (juuri enempää en sitten osaakaan...).

[Jyri]

Tuota minäkin ajattelin ruveta kokeilemaan, siis I arvojen nostamista. Pelkona on tietysti että toimii hyvin, hyvin tyynessä / kevyessä leijuttelussa, mutta entä sitten kun kokeilee jotain uutta ja/tai vaikeammissa olosuhteissa, eli jos ongelmia (lieveilmiöitä) alkaakin tulla silloin kun Botin apua eniten tarvitsisi.

Miten päädyit noihin arvoihin, entä perän asetukset? Oletko huomannut taipumusta perän valtamiseen, minulla perä vaelsi hieman, en sitten tiedä auttaako I arvon nosto Tailissa vai pitäisikö perä hienosäätää samalla tavalla kuin perinteisellä Gyrolla, eli hakeä servon paikkaa siirtämällä oikea nollakohta jossa ei tuota vaeltamista esiinny, näin jouduin ainakin tekemään Logictechin gyrolla. 

[Picofly]

Miten päädyit noihin arvoihin, entä perän asetukset? Oletko huomannut taipumusta perän valtamiseen, minulla perä vaelsi hieman, en sitten tiedä auttaako I arvon nosto Tailissa vai pitäisikö perä hienosäätää samalla tavalla kuin perinteisellä Gyrolla, eli hakeä servon paikkaa siirtämällä oikea nollakohta jossa ei tuota vaeltamista esiinny, näin jouduin ainakin tekemään Logictechin gyrolla.  

Minulla oli alkukeväällä nykyistä korkeammat aileron & elevator P- ja I -arvot (P=450, I=600) mutta kopteri rupesi ravistamaan jos tuulenpuuska osui siihen takaapäin. Sen jälkeen pudotin arvon lukemiin P=300, I=400. Kopteri lensi näillä arvoilla ihan hyvin, mutta lentoasento ei tuntunut olevan yhtä' "lukittu", kuin ennen. Gyrobotin manuaalissa näytti esimerkkiasetusten P -arvo olevan suurin piirtein puolet I-arvosta (jossain taisi olla P=270, I=520), joten päätin reilu viikko sitten kokeilla uudestaan I-arvon nostamista, kuitenkin niin, että lasken P-arvoa samalla.

Lopputalven pikkupakkasilla huomasin pari kertaa, että kopteri yritti kääntyä hyvin hitaasti oikealle, vaikka en koskenut tikkuun. Valmistaja väittää, että Gyrobotin ei pitäisi tehdä 'temperature drifitä' normaaliolosuhteissa . Ehkä -5 astetta ei ole normaaliolosuhde saksalaisen mittapuun mukaan . Muuten ei yleensä vaeltele. En ole säätänyt nollakotaa Gyrobotin kanssa. Tein sen monta kuukautta sitten edellisen stabilaattorin, GU-365:n kanssa, mutta servoa on sen jälkeen kyllä liikuteltu pariin otteeseen.

Rudder base ja rudder tuning - menuissa minulla on tällaiset asetukset:
- Tail servo type: ´Futaba S9253/54/57´
- Rudder min & max: 1500
- Rudder P: +350, Rudder I: +400
 

[Jyri]

Minulla oli alkukeväällä nykyistä korkeammat aileron & elevator P- ja I -arvot (P=450, I=600) mutta kopteri rupesi ravistamaan jos tuulenpuuska osui siihen takaapäin. Sen jälkeen pudotin arvon lukemiin P=300, I=400. Kopteri lensi näillä arvoilla ihan hyvin, mutta lentoasento ei tuntunut olevan yhtä' "lukittu", kuin ennen. Gyrobotin manuaalissa näytti esimerkkiasetusten P -arvo olevan suurin piirtein puolet I-arvosta (jossain taisi olla P=270, I=520), joten päätin kokeilla uudestaan I-arvon nostamista.

Mihin arvoon nostit tuon I:n?

Rudder base ja rudder tuning - menuissa minulla on tällaiset asetukset:
- Tail servo type: ´Futaba S9253/54/57´
- Rudder min & max: 1500
- Rudder P: +350, Rudder I: +400

Päädyit siis kuitenkin käyttämään I-arvoa 400 vai...?

Tänään aloitin 300 + 300 arvoilla ja nostin tuota P arvoa 50 pykälissä ja peränpito parani kokoajan suhteessa liikkeisiin, kunnes olin P arvossa 450, jolloin kun tein perällä nopeita varttipyöräytyksiä niin perän ei pysähtynytkään jämäkästi vaan alkoi tuon jälkeen vatkaamaan, teki samaa vielä arvolla 400, takaa pieni tuuli, toisaalta olin samalla kokoajan nostanut kaasukäyrää ja luulen että sekin teki osansa siihen että perä piti kokoajan paremmin voimakkaissa lapakulmien muuutoksissa. Ei pitäisi koskaan muuttaa useampia muuttujia yhdellä kertaa, luulen että kokeilen huomenna uudestaan arvolla 350 ja katson miten käy, se njälkeen sitten I arvon kimppuun...

Ps. On muuten ihan näppärä tapa tehdä muutokset 2 moodiin ja pitää 1 moodissa tutut ja turvalliset arvot niin voi aina palata niihin ilmassa jos uudet alkavat tuottamaan lieveilmiöitä, minulla on tuo moodin vaihto kytketty GEARiin siten että kun törkkää sen eteenpäin niin silloin on 1 moodi päällä, helppoa ja nopaa jos tulee ongelmia uusilla asetuksilla.

[Picofly]

Päädyit siis kuitenkin käyttämään I-arvoa 400 vai...?

Tässä on kooste nykyisistä asetuksista:

- Tail servo type: ´Futaba S9253/54/57´
- Rudder min & max: 1500
EDIT: Tail pitch linkkien vaihdon myötä piti pudottaa gainit puoleen edellisestä. Uudet asetukset:
- Rudder P: +175, Rudder I: +200
- Swash servo type 'speed'
- Aileron P=+300
- Aileron I=+600
- Aileron Feedback=+0005
- Elevator P=+300
- Elevator I=+600
- Elevator Feedback =+0005

[Jyri]

Kiitos noista, pitää tänään jatkaa kokeilua...

[Picofly]

Kiitos noista, pitää tänään jatkaa kokeilua...

Toivottavasti oikeat säädöt löytyvät pian, että voin kopioida ne sinulta suoraan omaan Flybarless-Protokseeni .

Noudan kopteripaketin tänään postista mutta Flybarless-tarvikkeet saapuvat vasta joskus juhannuksen jälkeen. Sinulla on siis pari viikkoa hioa asetukset kohdalleen...

[Jyri]

Noudan kopteripaketin tänään postista mutta Flybarless-tarvikkeet saapuvat vasta joskus juhannuksen jälkeen. Sinulla on siis pari viikkoa hioa asetukset kohdalleen...

Onnea hyvän valinnan suhteen Minkä version otit ja millä palikoilla ajattelit laittaa tuon kasaan, entä FBL palikat?

[Picofly]

Noudan kopteripaketin tänään postista mutta Flybarless-tarvikkeet saapuvat vasta joskus juhannuksen jälkeen. Sinulla on siis pari viikkoa hioa asetukset kohdalleen...

Onnea hyvän valinnan suhteen Minkä version otit ja millä palikoilla ajattelit laittaa tuon kasaan, entä FBL palikat?

Otin ihan muoviversion vakomottorilla ja Inno-Labin servoilla. Akuiksi olen tilannut Hyperionin uusia G3 lipoja (5S 4000 mAh). FBL-gyroa en ole vielä tilannut mutta se tulee oleman Gyrobot 700. Ajattelin vielä muutaman päivän odotta josko Mikadon V-bar mini tulisi myyntiin. Jos hinta ei ole paha, ostan V-bar minin Gauiin ja siirrän Gyrobot 700:n Protokseen. Jos V-bar maksaa yli 350 euroa, ostan toisen Gyrobotin. Niitä kun näytää saavan jopa alle 300 € hintaan.

[Jyri]

Aika samoilla setupeilla siis, ehkäpä olen jo siihen mennessä saanut asetukset kohdilleen kun saat omasi kasaan...toivottavasti

[Jyri]

Tuli taas säädettyä lisää tuota GyroBottia. Huomasin muuten että perän asetuksiin vaikuttavat myös käytetyt kierrokset -> hain P asetuksen P arvolle jossa perä pysähtyy napsakasti muttei heilahda takaisin, ja kun käytin kaasuna 80%, mutta kun laitoin 85% kaasua niin sitten rupesikin taasa napsahtamaan, eli arvoa pitäisi laskea, eli ennen kuin alkaa viilaamaan ihan pilkulleen noita arvoja tulisi myös kaasun olla jo lopullisessa arvossaan.

[Jyri]

Liitin tuohon alkuperäiseen postaukseen Excel filun jossa pyrin pitämään viimeisimpiä arvoja...

[Jyri]

Arvoja päivitetty tuonnen alkuperäiseen postaukseen sekä Exceliin

[masu]

Mietin vielä tätä FBL juttua ja luin tuossa LF Technikin sivuilta tuon vekottimen asetuksista. Siellä on nykyään joku quick setup, jossa sanotaan:

Now adjust P and I for Elevator, Aileron and Tailrotor always on the same level. (for example if
P for Aileron is 300, also I for Aileron is 300. Or if P for Tailrotor is 430, also I for Tailrotor
should be 430).
 
If the model flies smooth or indirect during hovering, please increase the values in 30 point
step as long as the model stops crisp if you loose the stick.

Tuossa siis aika suoraan "käsketään" pitämään nuo P ja I arvot samoina. Noissa teidän setupeissa I on tuplat tai jopa enemmän verratuna P:n arvoon. Miten olette päätyneet noihin asetuksiin ja oletteko kokeilleet pitää niitä samoina? Kyselen vain siksi, että huomasin tuon ohjeen ja muistin, että tässä ketjussa noilla P ja I arvoilla oli suuri ero toisiinsa nähden.

[Jyri]

Kyllä minä päädyin noihin Protoksen arvoihin ihan kokeilemalla ohjekirjan mukaisesti, mutta nyt Gauissa otin vain Picoflyn hyviksi toteamat ja nyt sitten tarkoitus olisi jossakin välissä ehtiä testaamaan miten hyvin ne ovat kohdillaan meikäläisen setupissa.

[Picofly]

Tuossa siis aika suoraan "käsketään" pitämään nuo P ja I arvot samoina. Noissa teidän setupeissa I on tuplat tai jopa enemmän verratuna P:n arvoon. Miten olette päätyneet noihin asetuksiin ja oletteko kokeilleet pitää niitä samoina? Kyselen vain siksi, että huomasin tuon ohjeen ja muistin, että tässä ketjussa noilla P ja I arvoilla oli suuri ero toisiinsa nähden.

Minulla oli alunperin P ja I hyvin lähellä toisiaan (400/450). Päädyin kokeilemaan nykyisiä asetuksia FL-tehcnikin esimerkkisetuppien innoittamana. LF-techikin kaikissa esimerkkisetupeissa on Aíl & ele P = 280-300 ja Ail & ele I = 400-520, eli I -arvo on esimerkkikokoonpanosta riippuen 50-100% P-arvoa suurempi. Mainitsemasi pikasetup on varmaan jokin uusi juttu, koska Gyrobot 700:n manuaali ei erityisesti kannusta pitämään P- ja I arvoja samoina.

Ihanneasetkset ovat viime kädessä makuasia. Itse olen sitä mieltä, että nykyiset asetukset (P=300, I=550/600) ovat paremmat kuin vanhat (P=400, I=450) mutta vamaan hyviä säätöjä on yhtä monta kuin Gyrobotin omistajia  .  Iso I-arvo jotenkin vain "lukitsee" lentoasennon paremmin kuin matala ja P-arvoa taas ei voi nostaa kovin korkealle ilman, että kopteri alkaisi ravistamaan. Erityisesti tuulisina päivinä eron huomaa.

LF-technikin ohjekirjan mukaan elevatorissa voi käyttää jonkin verran korkeampia P ja I-arvoja kuin aileronissa. Jostain syystä Gauissani tilanne on täsmälleen päinvastoin.

[masu]

Vieläkin pähkäilen tätä Gyrobottia asiaa .

Luin tuossa manuaalin versiota 1.04 ja jäin noissa säädöissä ihmettelemään, että pystyykö tuolla gyrobotilla säätämään ollenkaan swashia suoraan käyttäen subtrimmiä (ainakaan gyrobotin menuista en ohjeen mukaan semmoista löydä)? Samoin endpointit ylhäällä ja alhaalla vaikuttaa hieman hämäriltä... tarkoitan siis lähinnä sitä normaalia swash leveler setuppia -> swash suorassa keskellä, alhaalla ja ylhäällä. Ilmeisesti ainakaan lähettimestä ei pysty noita endpointteja siihen käyttämään.

[Jyri]

Ei voi käyttää lähettimen endpointteja tuohon tarkoitukseen. Helpottaa kun ajattelee että GyroBot on kolmen akselin gyro ja siis säätää kanavia samaten kuten normaali gyrolla säädetäään perää, eli ääriarvojen säädöt yms. pitää tehdä gyron asetuksista.

GyroBotilla onnistuu tuo swashin säätö "Swashplate Base" -> "Swashplate Center" valikosta, mutta vain swashin keskialueella, tosin tämä ei ole ongelma sillä laitehan osaa itse korjata mahdolliset epälineaarisuudet (se tarkaailee mitä lähettimeltä on pyydetty ja vertaa kiihtyvyys- ja kulmaanturien dataa ja ja pitää huolen että kopteri oikeasti tekee vain sen mitä lähettimeltä pyydetään).

[masu]

GyroBotilla onnistuu tuo swashin säätö "Swashplate Base" -> "Swashplate Center" valikosta, mutta vain swashin keskialueella, tosin tämä ei ole ongelma sillä laitehan osaa itse korjata mahdolliset epälineaarisuudet (se tarkaailee mitä lähettimeltä on pyydetty ja vertaa kiihtyvyys- ja kulmaanturien dataa ja ja pitää huolen että kopteri oikeasti tekee vain sen mitä lähettimeltä pyydetään).

Aivan eli taisi mennä ohi tuo "Swashplate Center" kohdan "At first place the swashplate exactly in the horizontal position with the aileron stick for the aileron axis and with the elevator stick for the elevator axis." Eli siinä voi pelata swashin suoraan. Jees. Näyttää softan puolesta tuo Gyrobotin systeemi aika alkeelliselta verrattuna Mikadon tuotteeseen (jonka manuaalia tavailin myös), mutta toisaalta tuo on aika yksinkertainen käytettäväksi esim sillä Cockpitillä, jota en kyllä varmaankaan hommaisi... irrallaan se maksaa 119 euroa (!!!) ja paketissakin 80 euroa enemmän kuin USB kaapeli. Tuossahan kannattaa ostaa jo käytetty miniläppäri ja kantaa se kentälle .

[1m4s0_]

Täälä ois myynnissä käytetty miniläppäri 

[tuupola]

ksi esim sillä Cockpitillä, jota en kyllä varmaankaan hommaisi... irrallaan se maksaa 119 euroa (!!!) ja paketissakin 80 euroa enemmän kuin USB kaapeli. Tuossahan kannattaa ostaa jo käytetty miniläppäri ja kantaa se kentälle .

Kaikki on vaan markkinointia. Kun kerran ostat (kalliin) cockpitin ostat luultavasi seuraavankin fbl palikan GyroBotin.

[Picofly]

Luin tuossa manuaalin versiota 1.04 ja jäin noissa säädöissä ihmettelemään, että pystyykö tuolla gyrobotilla säätämään ollenkaan swashia suoraan käyttäen subtrimmiä (ainakaan gyrobotin menuista en ohjeen mukaan semmoista löydä)? Samoin endpointit ylhäällä ja alhaalla vaikuttaa hieman hämäriltä... tarkoitan siis lähinnä sitä normaalia swash leveler setuppia -> swash suorassa keskellä, alhaalla ja ylhäällä. Ilmeisesti ainakaan lähettimestä ei pysty noita endpointteja siihen käyttämään.

Hyvä kysymys!

EI taida onnistua endpointien säätö Gyrobotilla. En ole huomannut kaivata koko ominaisuutta, koska molemmissa Gyrobotilla varustetuissa kopterissani swashplate tuntuu liikkuvan suorassa ilman sen kummempia kommervenkkejä. Täytyypä lähettää LF-technikille toivomus firmware-päivityksestä...

Onnistuisikohan endpointtien säätö esim. ohjelmoitavilla digiservoilla?

Huomasin muuten, että Heli-RND on näköjään ottanut Gyrobot 700:n mallistoonsa. Hinta näyttää olevan päivän kurssilla noin 325 EUR USB-kaapelin kanssa. Postitus on ainakin ennen ollut ilmainen.

[Jyri]

Ohjelmoitavilla digiservoilla varmaan saisi mahdollisia servojen epäsynkkia korjattua, mutta kuten tuossa aiemmin mainitsin niin GB:hän pyrkii toki korjaamaan tuollaiset jo luonnostaan, toki olisi parempi jos ei niitä syntyi alun alkaenkaan...Eli perinteisiä endpoint säätöjä ei voi tehdä GBllä, eli jos servot liikkuvat kovin toisistaan poiketen, tai jos linkit eivät ole ihan symmetriset niin silloin tosiaan signaali ja kopterin toteutunut liike saattaa vaatia tavallaan turhaa korjausta GBltä joka olisi siis vältettävissä esim. noilla ohjelmoitavilla servoilla, mutta miten hankalaa niiden konffaaminen sitten olisi??

[Jussi.]

EI taida onnistua endpointien säätö Gyrobotilla. En ole huomannut kaivata koko ominaisuutta, koska molemmissa Gyrobotilla varustetuissa kopterissani swashplate tuntuu liikkuvan suorassa ilman sen kummempia kommervenkkejä.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että miten servon liikealueet sitten säädetään gyrobotilla varustetuissa koptereissa? Vai bindaako servot tylysti silloin kun kopteria kovaa käsketään?