Antennin korjaus

[Julle]

Moikka,
eilen katkesi antennista 10-15cm pätkä (osui roottoriin).
Voiko katkenneen osan vain juottaa takaisin vai pitääkö koko lanka vaihtaa?
Vai millainen kantama on lyhyemmällä antennilla? Vastaanotin on Futaban R146iP.

[Zuumi]

Viisainta vaihtaa kokonaan. Kun roottori on sitä kiskaissut, se voi olla poikki (tai ainakin menossa) muustakin kohdasta. Jos antenni olisi vain leikkaantunut jostain muusta syystä poikki, sen voisi tinata ja varmistaa kutistesukalla.

Vaihda tilalle alkuperäisen pituinen johto, joka on suunnilleen samanlaista, kuin alkuperäinenkin.

[Zuumi]

Hömm.

Itse satun olemaan "radisti", siksipä annoin neuvon, että laita yhtä pitkä antenni kuin siinä olikin. 146:ssa on vain n. 70 cm pitkä antenni. Jos siitä otetaan vielä 15 cm pois, niin eipä paljoa jää!

"Radistina" tiedän, että käytännössä lyhin langan pituus, jota kannattaa käyttää "oikeiden" radioyhteyksien pitoon on neljännesaallon mittainen. Tämä neljännesaalto on 35 MHz:lla pyöreästi 2 metriä. Kaikki alle sen = antenni huononee (kantomatka lyhenee).

Jos olisi ihan sama, minkä pituinen antenni on, miksi sitten valmistajat laittaisivat edes sitä 70 senttiä tai yhtä metriä, kuten useimmissa vastareissa on? Laitetaan sitten 5 cm, niin säästyy taaloja radiotehtaan omistajan taskuun.

Vaikka mitäpä sillä on väliä. Kukin tavallaan.

[Zuumi]

70 cm on vielä vähemmän järkevä, kuin 100 cm. Mutta vastaanottimen etuaste on tehty toimimaan sen alkuperäisen pituisen antennin kanssa. Tässä kohtaa tulee termi "sovitus". Huonon ja väärän pituisenkin antennin voi sovittaa vastaanottimeen. Mutta se suunniteltu sovitus menee pieleen, jos antennia lyhennetään. Myös antennin kyky "siepata" radioaaltoja heikkenee antennia lyhennettäessä.

Siis antennia lyhentämällä sekä antennin "hyötysuhde", että sopivuus ko. vastaanottimeen heikkenevät. On totta, että vastaanotin lakkaa toimimasta vasta siellä kaukana, heikossa kentässä. Mutta ainakaan minä en halua tinkiä kantomatkasta tippaakaan.

Itsellä on T-rexissä ja ZoomZoomissa juuri tuollaiset 146-vastarit, jotka toimivat hienosti kaukanakin. En uskaltaisi kokeilla, millä kohtaa kantomatka loppuu lyhyellä antennilla 

[Teo Mähar]

Mutta miten se antenni kannattaa vetää kopteriin? Mulla se lähtee Belt-CPssä (Vert. T-Rex 450)  vastarista (joka sijaitsee gyron alla siinä perä putken alussa) sivari tail finnille ja tulee takaisin siihen landarin antenni putkeen ja on kiinnisiellä edessä löyhällä solmulla. Joku muistaakseni sanoi että parempi olis laittaa vaan se suoraa sinne finnille ja pokkasta loput pois, eli miten on? Miten porukoilla on antennit pikku kopusaa ja minkä laisia kantamia saa aikaan?

Sori jos tuli viesti väärään paikkaan.

[jukka]

Laita pitkä putki finistä ohi, jolloin voit olla varma että lanka ei osu roottoreihin eikä tarvitse taitella antennia takaisinpäin kopteriin. Se takaisintaittaminen ei vaan toimi, antennin pitää olla suorassa toimiakseen. O-P voisi ehkä laittaa kuvan antenniasennuksestaan, taitaa olla parhaita mitä olen nähnyt ja varmaan usein kysytty/ vastaan tuleva ongelma perinneradioiden  sovittelussa pikkukopteriin.

[Zuumi]

Nevömaind.

Itse olen tyytyväinen. Hyvin toimii. Samanlainen 146-vastari on myös ZoomZoomissa antenni aivan suorana, niin kuin ne lennokeissa tapaavat olla. toimii vielä n. kilometrin korkeudella.

[Julle]

Kyllä se ohjauskyky säilyi vielä niin pitkällä ettei tahtonut enää nähdä miten päin laitos on. Eli toii lyhyemmällä antennilla "riittävän" pitkälle.

[JJA]

Tuossa Zuumin asennuksessa on se huono puoli, että antenni on kopterin edestä ja takaa vain piste. Ei ole siis suoraa pinta-alaa lähettimeen näissä suunnissa. Tällöin myös vastaan otettu signaali on aikas heikko.

Tuohon kun lisää vielä huonolla tuurilla kohtisuoraan konetta kohti suunnatun lähettimen antennin, niin siinä taitaa signaalit olla vähissä. Hmm mutta mites noi radioaallot käytännössä etenee näillä taajuusalueilla, kun osahan saattaa heijastua myös maasta, eli silloin tuo kopun antennin sijoittelu saisi hieman "armoa". No mene ja tiedä, nää on tällaisia asioita kun niitä voi käännellä ja väännellä vaikka miten. 

[Hermis]

Tuossa Zuumin asennuksessa on se huono puoli, että antenni on kopterin edestä ja takaa vain piste. Ei ole siis suoraa pinta-alaa lähettimeen näissä suunnissa. Tällöin myös vastaan otettu signaali on aikas heikko.

Ratkaisu on se että konetta kieputetaan nopeammin kuin radiosignaali etenee, jolloin antenni on aina poikittain lähetintä vastaan

[Vispilä]

Tuossa Zuumin asennuksessa on se huono puoli, että antenni on kopterin edestä ja takaa vain piste. Ei ole siis suoraa pinta-alaa lähettimeen näissä suunnissa. Tällöin myös vastaan otettu signaali on aikas heikko.

Ratkaisu on se että konetta kieputetaan nopeammin kuin radiosignaali etenee, jolloin antenni on aina poikittain lähetintä vastaan

  näin homma hoidetaan ainakin täällä itärajalla

-op-

[geeni]

Laitetaas tähän ketjuun, vaikkei mun antenni poikki olekaan (vielä)...

Joku kun taisi itseään radistiksi tituleerata, niin voisi vaikka kertoa, mitä etua tai haittaa on, jos antennilangan kiertää ikään kuin käämiksi tuollaisen 15cm muoviputken ympärille? Vai onko aina parempi viedä se lanka vaikka tukia pitkin pitkälle peräputkeen? Vai onko antennin asettelulla mitään väliä, jos kopteri pysyy vaikka 100m sisällä?

[sgtpepper]

Tuossa Zuumin asennuksessa on se huono puoli, että antenni on kopterin edestä ja takaa vain piste. Ei ole siis suoraa pinta-alaa lähettimeen näissä suunnissa. Tällöin myös vastaan otettu signaali on aikas heikko.

Ratkaisu on se että konetta kieputetaan nopeammin kuin radiosignaali etenee, jolloin antenni on aina poikittain lähetintä vastaan

   

No siinä nopeudessa taas ei ehi nähdä miten päin kopu on, 2,4gHz radioilla (2,4 miljardia kierrosta sekunnissa). Siinä kohtaa kopteriin kohdistuu jo vähän enemmän kun 1 G-voima

[geeni]

Laitetaas tähän ketjuun, vaikkei mun antenni poikki olekaan (vielä)...

Joku kun taisi itseään radistiksi tituleerata, niin voisi vaikka kertoa, mitä etua tai haittaa on, jos antennilangan kiertää ikään kuin käämiksi tuollaisen 15cm muoviputken ympärille? Vai onko aina parempi viedä se lanka vaikka tukia pitkin pitkälle peräputkeen? Vai onko antennin asettelulla mitään väliä, jos kopteri pysyy vaikka 100m sisällä?

Itse itselleni vastaten. Löysin ihan mielenkiintoisen jutun, jossa mittaillaan erilaisten antennien signaalivahvuuksia.

http://www.rc-cam.com/ant_exp.htm

Mittaukset tehtiin tosin 72MHz taajuudella, mutta tulokset lienevät samankaltaisia myös 35MHz:n laitteilla.

[sgtpepper]

Diplomi-insinööri isäni vastasi näin: Kaikkein paras tulos tulee kun antennia ei viedä peräputkeen jos antenni ei yllä takaisin kopuun, ja jos antenni on lyhyt (ja vaikkei olisikaan) niin kannattaa antenni sijoittaa silleen epäloogisesti roikkumaan koperista mutta kuitenkin kannattaa jättää se niin lyhyeksi ettei se osu 3d lennossa lapoihin. Ja jos antenni katkeaa niin ei kannata summamutikassa ostaa uutta, vaan paras kantomatka on jos antennin pituus on 1/2 taajuudesta tai 1/4 tai 1/8 mutta ei mikään o.oo8946/2. Jolloin vanha antenni saattaa kelvata oikein hyvin. Ja jos taajuuus on se 35MHz niin jos antennista halutaan pidempi niin niin ei myöskään 1/4 pidempi vaan silloin pituuden tulee olla tuplaten taajuus eli 70cm. Sama saattaa päteä 2,4GHz radioissa.

[sgtpepper]

Ja vielä kun kysyin siitä että jos antenni kiedotaan ohuelle rullalle esim. pillin päälle niin se on kuulemma se ehdottomasti huonoin ratkaisu.

[geeni]

Kaikkein paras tulos tulee kun antennia ei viedä peräputkeen jos antenni ei yllä takaisin kopuun ...

Millään en kyllä tajunnut, mitä tuolla yritit sanoa Senkö voi viedä peräputkeen, jos se yltää sieltä takaisinkin?

Tuo antennin roikkumaan jättäminen taas ei mun mielestä oo kovin realistinen vaihtoehto näilllä 35MHz:n pitkillä lanka-antenneilla. 2.4GHz -systeemit taas käyttää useimmiten kai tosi lyhyitä dipoliantenneja, jolloin tämmösiä juttuja ei tarvi ees miettiä.

[sgtpepper]

Meinasin että jos antenni on lyhyt nii älä käytä sitä siellä perässä vaa jotenki teet semmosen kuvion ja oikeesti kannattaa jättää se pienesti roikkumaan. Jos antenni on pitkä nii ei se kai haittaa jos sen käyttää siellä perässä.

[geeni]

Ja jos antenni katkeaa niin ei kannata summamutikassa ostaa uutta, vaan paras kantomatka on jos antennin pituus on 1/2 taajuudesta tai 1/4 tai 1/8 mutta ei mikään o.oo8946/2. Jolloin vanha antenni saattaa kelvata oikein hyvin. Ja jos taajuuus on se 35MHz niin jos antennista halutaan pidempi niin niin ei myöskään 1/4 pidempi vaan silloin pituuden tulee olla tuplaten taajuus eli 70cm.

Tähän muuten pieni korjaus, piti vähän verestää muistia näiden signaalijuttujen osalta (saa korjata jos menee vieläkin väärin ) ...

Antennin pituutta ei lasketa suoraan taajuudesta, vaan aallonpituudesta. Ja aallonpituus metreissä on suunnilleen: 300 / taajuus (MHz) * 0,95 (kerroin jolla kompensoidaan antennijohtimen vaikutusta). Ideaalipituus antennille on puolet aallonpituudesta (koska radioaallon pituus on 2 * lähetinantennin pituus), eli 35MHz systeemissä noin 407cm. Järkeviä osamittoja siis 102, 51 tai 25cm.

Tuossa ei kuitenkaan oteta mitenkään huomioon, onko näissä RC-lähettimissä ja vastaanottimissa tehty jotain, mikä sotkee perusyhtälöä. Huvikseni kun mittasin, niin omat E-skyn lähetin- ja vastaanotinantennit ovat siinä 85cm ja 95cm välillä. Eli loppuviimein aika arvailua tää on

Jossain muuten oltiin sitä mieltä, että antennin taittaminen itseään vasten ei alle 100MHz taajuuksilla heikennä hyötysuhdetta niin kovin paljon. Eli pyrstöön ja takaisin voisi tosiaan olla se paras ratkaisu hekossa.

[sgtpepper]

Tuossa Zuumin asennuksessa on se huono puoli, että antenni on kopterin edestä ja takaa vain piste. Ei ole siis suoraa pinta-alaa lähettimeen näissä suunnissa. Tällöin myös vastaan otettu signaali on aikas heikko.

Tuon ehkäisemiseen paras ratkaisu on että jätetään antenni hieman roikkumaan.