Omakohtaiset FPV lento kokemukset ja videot

[Sammy]

Juzan toiminnassa ei näytä kuitenkaan olevan mitään lannistumisen merkkejä, joten asenne on kunnossa! Hienoa, helikopterien FPV pioneerityötä!

Itse liimailin eilen jäljitinmurikan kopterin pohjalevyyn kiinni, tiedä vaikka olisi itselläkin tarpeita Maskun ahneen pellon syödessä kopterin .

Vähän OT, mut mistäs noita jäljittimiä nyt saikaan ostettua ja toimisko ne esim. lompakon (tai avaimien) etsinnässä kotona, jos sujauttas korttien väliin semmosen nappulan?

Verkkokaupasta Loc8tor'eita löytyy ja toimii vaikka emännän sijainnin selvittämisessä, mikäli kyseessä on sellainen harvinaislaatuisempi hiljainen malli

isoin ja kaunen malli http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31774
Snadimpi ja vähän vähemmän kantomatkaa omaava malli http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=0772

[juza]

Eilen ostin paremman tallentimen kuvalle: http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/uk/Products/Consumer+Products/Home+Video/Studio+Family/Instant+Video+Recorder.htm
Sitä testailin ja osoittautui toimivaksi ainakin toistaiseksi.

Tänään piti mennä viikon tauon jälkeen testaamaan. Vaihdoin video linkin lähettimen vähän eri malliin, laitoin microfonin kiinni, uuden hakkuri virtalähteen FPV laitteille. Tein kaikki johdot uusiksi ja yksinkertaisemmaksi. Asensin GPS paikantimen loggeriin, konfasin OSD Expanderin näyttämään GPS parametrejä, mutta sitten koko Eagle Tree systeemi alkoi sekoilla, firmwaret katosi, ja lopulta totesin OSD expanderin hajonneeksi itsestään. 
Nyt tarvii saada jostain pian uusi OSD Expanden, Suomesta ei tunnu löytyvän. Olen tilannut OSD Pro mallin, mutta siinä menee varmaan vielä monta viikkoa ennen kun saan sen. Kyllähän pelkän kopteroinnin kanssa pärjää mutta FPV kanssa paljon haastavanpaa ja monimutkasempaa. 35$ HK:lla taitaa olla hintaa jo reilusti yli 1000€.

[Mikka]

No joo, joillain on kamat yhdessä kohtuukokoisessa laatikossa. Eriasia tietysti, jos lähtisi vaikka sille linjalle, että ottaisi sähköt invertterillä auton akusta. Itse en toistaiseksi autoa tai edes auton akkua omista. Joitain valmiita halpis-FPV-kokoonpanoja olen nähnyt (esim. ne kuvat messuilta, joissa se yksi sukellusvenekin), joissa yhdistetty "silmikko & head tracker & A/V-vastaanotin" saa sähkönsä Futaban trainer-liittimestä. Mun oma pölyttyvä batch -antennikin on tosin jotain rautaa eli painaa lähemmäs kilon ja tarvitsee pienen "maston", eli ei mene sekään pieneen tilaan vaikka A/V-vastaanotin toimiikin suoraan 3s-lipolla ja menee vaikka takataskuun (ilman tuota batch -antennia semmoinen WLAN-tukiasemasta tuttu antenni töröttäisi takataskusta), jos lipo etutaskussa (videontallennukseen kaipailisin jotain muuta, kuin kökkö-USB-tikkua ja läppäriä). No, eipä niiden lasien kanssa pääsisi kumminkaan liikkumaan/kävelemään (tai no joo, joku uusi Vuzix-malli taisi mahdollistaa ympäristön seuraamisen samaan aikaan)... Näinköhän noita juttuja pääsee ikinä kokeilemaan...

[kamakaze]

Kyllä Juzan kokemukset on vähän huolestuttavia, mutta hullu kun on niin pitihän sitä perjantaina pistää itsellekin tulemaan tälläinen FPV systeemi laseilla sitten
Raportoin sitten varmaan parin viikon päästä kun olen saanut t-rex 600 pariin kertaan päreiksi

Harmi kun ei ole halvempaa sopivan kokoista kopteria tuohon hommaan, jolla testailla. Pitää varmaan aloitella tosi tosi varovaisesti, jotta ei rahat lopu kesken.

Millaisia jalustoja olette kasanneet FPV lentelyä varten? Itse olen ainakin taivaalla lennätellyt Sonyn FullHD kameraa aijemmin ja ongelmana on ollut tärinä kyllä aika rajusti, jota on hyvin vaikea vaimentaa. Ajattelin rakentaa jonkun isomman telineen alle (kuten olen täällä muutaman kuvan nähnyt), joka on sitten helppo irrottaa FPV vermeineen pois kun lentelee tavallisesti eikä tarvitse loggeria jne.

Mikäli täällä on innokkaita rakentajia jolla löytyy vehkeet niin voisin ostaa sellaisen telineen valmiinakin noin 200€ hintaan Tiedän, että jos itse alan tehdä sellaista tyhjästä niin siitä tulee ruma kun ei ole mitään erikoistyökaluja materiaalin työstämiseen. Löytyykö maailmalta jotain kauppaa mistä telineen voisi ostaa valmiina? Googlasin eikä heti osunut silmään...

[juza]

Ei mulla ole mitää jalustaa, FPV käyttöön tarkotettu kamera on kopterin mahan alla etummaisessa landarissa pätkällä kaksipuoleista teippiä ja kaksi nippusidettä. Tärinä ei ole ollut ongelmana. Kamera tosin painaa vain 30g. Landateita on jatkettu 12cm pitusilla hiilikuitutangon pätkillä, korottavat vähän ja ei kaadu niin helposti. Normaali kamera ei anna riittävän laajaa kuvaa että sillä voisi lentää. Jos meinaat sitä samaa kameraa käyttää niin tarvitset siihen jonkun noin 0.5X lisäkkeen. F arvo pitäisi saada alueelle f2.5-3.0mm. Olen kokeillut f2.1 joka oli liian laaja, f3.6 ei riittävän laaja, nyt kiinni f2.8 joka on aika sopiva ja yleisin käytössä oleva.

[Trnquill]

F arvo pitäisi saada alueelle f2.5-3.0mm. Olen kokeillut f2.1 joka oli liian laaja, f3.6 ei riittävän laaja, nyt kiinni f2.8 joka on aika sopiva ja yleisin käytössä oleva.

F-arvo kertoo optiikan valovoiman, ei sen kuvakulmaa/polttoväliä. Tarkoitatkin ilmeisesti 2.5-3.0mm, 2.1mm, 3.6mm ja 2.8mm. 1/3" kennon pikkukameroiden yleisin valovoima on f2:n pintaan polttovälin vaihdellessa välillä 2-20mm.

[juza]

Minä en noista sen tarkemmin mitään ymmärrä muuta kun sen minkä olen linssejä vaihtamalla havainnut.

Kopioitu nettikaupan sivuilta:
# COMPACT SIZED COLOUR SQUARE CAMERA
# 1/3" Sony super HAD CCD / 420TV Lines
# Board Lens : ships with f3.6 mm lens mounted and an extra f2.8mm lens
# Dimension : 25 X 25mm
# One additional lens included in the pakage
# Power: DC 3.3-5V

[kamakaze]

Minä en noista sen tarkemmin mitään ymmärrä muuta kun sen minkä olen linssejä vaihtamalla havainnut.

Kopioitu nettikaupan sivuilta:
# COMPACT SIZED COLOUR SQUARE CAMERA
# 1/3" Sony super HAD CCD / 420TV Lines
# Board Lens : ships with f3.6 mm lens mounted and an extra f2.8mm lens
# Dimension : 25 X 25mm
# One additional lens included in the pakage
# Power: DC 3.3-5V

Juu siis tässähän on kyse kahdesta eri asiasta, josta nyt tuntuu, että puhumme osittain ristiin (itse taidan olla pahin sekoilija tässä). Toinen on videolasit (siis päässä oleva LCD näyttö), jolla on tietty katselukulma ja resoluutio (aika minimi omien kokemuksieni mukaan olis tuo VGA 640X480) . Mielestäni reso ei ole laseissa niin tärkeä kun mitä katselukulma, sillä tuntuu tosi kummalliselta jos laseissa on pienikatselu kulma - tällöin näyttö tuntuu tosi pienelle kun se on tosi pienenä ihmisen katselukulmassa, joka on muistaakseni noin 188 astetta vaakaan ja pystyyn 120 astetta). Nuo lasit mitkä mainitsin vastaa jotain yli 50 tuumaista LCD paneelia muistaakseni 2 metrin etäisyydeltä, joten aika iso kuva on. Markkinoilla on myös laseja joissa näyttö on hassun pieni keskellä näkökenttää ja näissä ei isokaan reso paljon auta kun kuva näyttää niin pienelle, että yksityiskohtia on vaikea erottaa.

Tämän lasin katselukulman ja reson lisäksi tietysti tulee sitten itse kameran resoluutio ja polttoväli ja ilmeisesti puhuit tästä äsken? Eli voi hyvin olla, että sulla on laajakulmalinssikamerass a ja näin tosi suuri katselu kulma. Kuitenkin ongelmaksi tulee jos sulla on videolasit, joissa on pieni näyttö niin, että et näe laajan katselukulmasi kaikkia yksityiskohtia? Tästä syystä on erikoisen tärkeää mielestäni panostaa lasien katselukulmaan, jotta kuvasta saisi riittävän hyvin selvää kun Kamerassa käytetään laajakulmaista linssiä. Siinä tulee helposti aika 'perverssi' olo vaikka yksityiskohdat usein näkyykin, jos cameran linssi on tosi laajakulmainen ja sitten laseissa on sellanen pieni reikä, josta kuva näkyy. Tuntuma on paljon 'aidompi' isolla katselulmalla laseissa.

Testailin lentokentän myymälässä NYC: ssä useita erilaisia laseja ja suurimmassa osassa vika oli, että näyttö oli tosi pieni eikä vastannut todellakaan kun jotain 32 tuumaista näyttöä 2 metrin etäisyydeltä - en usko, että sellaisella olis kovin kiva lentää.

[seppinen]

Mikäli täällä on innokkaita rakentajia jolla löytyy vehkeet niin voisin ostaa sellaisen telineen valmiinakin noin 200€ hintaan Hymyilee Tiedän, että jos itse alan tehdä sellaista tyhjästä niin siitä tulee ruma kun ei ole mitään erikoistyökaluja materiaalin työstämiseen. Löytyykö maailmalta jotain kauppaa mistä telineen voisi ostaa valmiina? Googlasin eikä heti osunut silmään...

itse käytin L:n muotoista muoviprofiilia johon porasin pulteille reiät ja asensin siten että L profiili väärinpäin (lyhyempi sivu kopterin runkoa vasten) ja laitoin vastakappaleen kopterin runkoon ja muttereilla kiinni. Kameran ja lähettimen laitoin tuohon profiiliin kiinni tuollaisella pehmeällä kaksipuoleisella teipillä (samaa kuin käytetään vastariin yms) +erkkarilla. Paketti on niin kevyt että tuntuu pysyvän ihan noin. Tuon profiilin toiselle puolelle saa sitten OSD:tä yms kiinni ja lisäksi tuon saa kopterista helpolla pois tarvittaessa. Raskaammalle kameralle tuota kiinnitystä pitäisi parantaa.

[Trnquill]

Eli voi hyvin olla, että sulla on laajakulmalinssikamerass a ja näin tosi suuri katselu kulma.

Mitä itse olen FPV-lentelyä kokeillut (eli neljä akkua), huomasin että ainakin 160 asteen laajakulmaoptiikalla varustetun kameran kuvaa kuikuilemalla on hyvin hankala lentää. Kopterin liikettä, kallistusta tai etäisyyttä maasta & esteistä on äärimmäisen hankala arvioida laajan kuvakulman vuoksi. Kaikki etäisyydet ja kallistukset näyttävät huomattavasti pienemmiltä, kuin oikeasti ovat. Käytännössä kun katsoin kuvasta (10" näytöltä), että kopteri on suurin piirtein vaaterissa ja leijuu paikallaan, ajeli kopteri todellisuudessa aika hyvää kyytiä etuviistoon kohti kuusikkoa. Vastaavasti kun kamerasta näytti että maa oli usean metrin päässä, hipoi landarit jo pidempiä korsia... Tottumiskysymys tottakai, mutta ei vaikuttanut järin käytännölliseltä ainakaan noin laaja optiikka.

Yleisesti valokuvauksessa "ihmissilmää vastaavana" kuvakulmana pidetään hieman alle 50:tä astetta (50mm optiikka kinokoon kamerassa). Mutta tämä on toki suhteessa siihen, minkälaisesta reijästä/näytöstä kuvaa katsellaan. Videolaseilla homma on sikäli helppo, että kun valitsee kopteriin kameran samalla kuvakulmalla mikä laseissa on, näyttää kuva luonnolliselta. Jos olettaa että kohtalaisen hyvissä videolaseissa kuvakulma on 40-50 astetta, ei tämä vielä tarjoa järinkään laajaa kuvakulmaa kameralle. Lentäminen on hankalaa. Mutulla voisin kuitenkin arvioida, että kuvalkumaa voi kasvattaa helposti kolmanneksen ilman luonnollisuuden kärsimistä. Eli ehkä ~50 asteen laseilla ~80 asteen kameran kuva näyttää vielä täysin aidolta. Kameran optiikan kuvakulmaa laajentamalla aitouden tuntu pienenee ja lopulta katoaa, mutta aika 'perverssiin' kuvaan voi kuitenkin harjoittelemalla tottua.

[kamakaze]

Juu 160 asteen kuvakulma tuntuu ihan hurjalle jo. Itselläni on 14mm (172 astetta) canonin laajakulma täyskennokamerassa ja kulma on todella todella paljon vääristävä vaikka hyvästä optiikasta johtuen sitä harvoin huomaa muuta kun ihan kuvan reunoilla kovin selvästi. Kuitenkin esim. 0,5m päässä oleva esine laidalla näyttää olevan 5metrin päässä kuvassa. Yleisesti pidetään, että 28-35mm alkaa olla vielä sellainen kinokoon kamerassa tyydyttävä arvo, joka ei vielä pahasti vääristä. Varmaan se on suunnilleen tähänkin hommaan se laajin mitä voi käyttää tai muuten pitää totutella ihan hassuun kuvakulmaan. Tuo 28mm vastaa 74 astetta, joten ihan 80 asteenseen en menisi ainakaan näin näppituntumalta.

Mielestäni kameran kulma voi olla hyvinkin paljon enemmän kun mitä laseissa eikä niiden tarvitsisi käsittääkseni olla samat. Ainakin omat silmäni on tottunut siihen, että tihrustelee youtubesta videoita, jotka on selvästi pienemmällä alalla kun mitä kuvakulma antaa ymmärtää. FPV: stä ei ole vielä kauheasti kokemusta kun vasta tilasin vehkeet, mutta mitä laseja ihan vain tutkin niin tuntuma olisi, että voisin tuolla noin 40-50 asteen laseilla käyttää noin 35mm kuvakulmaa ja tuntuu ihan riittävän luonnolliselta. Käytännössä tämän pääsen varmistamaan varmaan ens viikolla. Tärkeintä on kuitenkin, että kuva laseissa ei ole todella pieni, sillä muuten siitä ei näe tärkasti asioita ja varmasti laseja ei löydy joissa kulma olisi liian suuri - kameran linssejä varmasti on.

[kamakaze]

Ai niin voisikohan tohon olla hyvä ratkaisu zoom linssi, jonka pistäis noin 50mm nousussa ja laskussa ja ilmassa vois ottaa vähän enemmän laajakulmaa sitten, että tulee parempaa videota

[Trnquill]

Ai niin voisikohan tohon olla hyvä ratkaisu zoom linssi, jonka pistäis noin 50mm nousussa ja laskussa ja ilmassa vois ottaa vähän enemmän laajakulmaa sitten, että tulee parempaa videota

Yhdessä FPV-lentokuvaussetupissa homma oli tehty niin, että stilli-/video/tms.-kamerassa oli ei-niin-laaja objektiivi, FPV-pikkukamerassa sitten ~120 asteen lasi. Yksi radion kanava oli varattu kopterin kyydissä matkaavalle video-switchille. Näin yhtä downlinkkiä käyttämällä pilotti pystyi valitsemaan radion kytkimen kliksauksella katsottavakseen joko laajan tai tiukemmin rajatun kuvan. Käytännössä kyseinen heebo siis lensi tuolla laajakulmakuvalla ja tarkisti valo-/videokuvan rajauksen suoraan kameran välittämästä kuvasta.

Mitä edellä puhuin optiikan ja lasien kuvakulmien vastaavuudesta liittyi ihan vain siihen, mikä olisi luonnollisin kuva. Eli tottakai kuva voi olla pienikin kameran kuvatessa laajakulmaa, mutta tämä ei näytä siinä mielessä luonnolliselta, kuin tarkoitin tekstissäni. Videolaseissa kuitenkin (ainakin omasta mielestä) olisi hienointa juuri se, että saisi kopterissa istumisen fiiliksen. Ei niinkään se, että silmiin välittyvä kuva vastaisi sylissä olevaa läppäriä.

[juza]

Tänään oli taas aika lähteä lentelemään.
Kokeilimme lentää tietokoneen näytöltä USB kaappaus palikan avulla. Kaappaus ohjelmassa ei vaan saanut kuvaa livenä näkyviin kun ihan pienenä ikkunassa.
Uusi Pinnaclen tallennin lopetta näköjään aina tallennuksen kun video signaali pätkii enemmän, huono ominaisuus. Joudun varmaan palauttamaan sen.

Tuli tehtyä taas uusi oma korkeus ennätys, 270 metriä. Nyt käytössä on myös mikrofoni ja GPS tiedot OSD näytöllä.

- Hom = suunta kotiin
-SpG = GPS antama nopeus
-Dis = etäisyys pilottiin

Lento 1, tallennus katkeaa, loppu puuttuu:

Lento 2, tallennus katkeaa, välistä puuttuu pätkä, alku:

loppu:

Lento 3, tallennus katkeaa, loppu puuttuu:

[Mikka]

Tosi hienoa pioneerihenkeä. Viimeistä videota oli katsottu vain pari kertaa, mutta taisi olla paras tähän mennessä, ainakin mun mielestä. Harmi vain, että loppu puuttui. Vielä, kun saisi semmoisen lopun, että lennättäjä vilkuttaisi lopuksi laskun jälkeen autosta, niin kohtahan siinä olisi kotimainen demo kasassa vaikka assyillä näytettäväksi. 

[Vispilä]

Hienoja pätkiä! Alkaa systeemikin olla jo aika hyvä, telemetriasta on varmaan aika paljon hyötyä suunnistaessa.


-op-

[kamakaze]

Hyvää matskua Juza! Mikä linssi sulla on tossa kiinni? Eli mitä kinopäätä se vastaa? Musta vaikuttaa tosi hyvälle kuvakulmalle lentelyyn. Aika pahastihan tossa on häiriötä. Pitää koittaa josko niillä muilla taajuuksilla saatais homma pelaamaan häiriöttömimmin, mutta siitä lisää jos saan luvat kuntoon... Onko toi sun korkeus kalibroitavissa jotenkin? Se näytti jotain -4-5 kun oli maassa. Myöskin tuntui noin silmämääräisesti, että 60 metrissä olis ollu vähän enemmän - Tiedätkö yhtään miten tarkka se on - eikö se ole GPS pohjainen kuten mullakin?

[juza]

Nyt kiinni 2.8mm linssi. Se anturi kalibroituu aina kun virrat laittaa päälle. Anturi on barometrinen, ottaa ilmanpaineesta. Sen resoluutio on yksi metri. Kyllä se kohtuu hyvin ainakin omasti mielestäni toimii. Anturi on nyt vähän huonossa paikassa, roottorin ilmavirta ja tuuli osuu siihen. GPS vastaanottimesta saa kanssa korkeuden, mutta se on todella epätarkka, heittoja kymmeniä metrejä. Laaja kuvakulma vääristää korkeuden hahmotusta niin että näyttää korkeammalta mitä on. Ilman korkeusmittaria ei juuri matalalla uskaltanut lentää, ja tänäänkin oli kuulema yhdessä nousussa heinikko hyvin lähellä.

[Trnquill]

Hyvää matskua Juza! Mikä linssi sulla on tossa kiinni? Eli mitä kinopäätä se vastaa?

Sanottakoon nyt vielä toisin sanoin, että 1/3" kennoisessa kamerassa (olettaen että juzalla on tällainen) 2.8mm optiikka tuottaa noin 115 astetta horisontaalista kuvakulmaa. Kinokameran nokalla tämä vastaan noin 12mm lasia. Croppikameralla (Canon xxxD, xxD jne.) saman kuvakulman tuottaa noin 7mm lasi. Todella laajasta kuvakulmasta on siis kyse.

Koitin taannoin lentää FPV:tä 160 asteen kuvakulman lasilla, eikä siitä tullut yhtikäs mitään... Nyt minullakin on kamerassa tuollainen 2.8mm eli 115 asteen optiikka, saa nähdä helpottuuko homma lainkaan.

[juza]

Hienoa että muutkin on saanut laitteet kuntoon ja kopterit korkeuksiin. Ei tarvi yksin harrastaa ja etsiä hyviä setuppeja. Mulla on seppinen yksi irrallinen 2.8mm ja 2.1mm linssi. Saat kokeilla niillä jos haluat, ja vaikka pitää siihen asti kun maailmalta tulee uudet. Lähdetäänkö tänään samaan paikkaan tuhoamaan/hukkaamaan kopterit?

[seppinen]

pääsen vasta tiistaina, mutta silloin sitten.

[juza]

Tänään oli taas mukava herätä sunnuntai aamuna pirteänä ja todeta että on loistava keli FPV lentoon. Soittelin Karkkikselle ja yritin herätellä. Pääsimme kuitenkin vasta iltapäivällä liikkeelle.

Suunnitelmissa oli kokeilla videolinkin vastaanottimessa suunta-antennia. Se osoittautui halvasta ulkonäöstä huolimatta todella päteväksi.

Uutta opittua tänään:
-matalalla on mukava lentää kovaa "joen" päällä
-älä lennä suunta-antennin keilan ulkopuolelle
-älä lennä metsän taakse puiden alapuolella
-älä syöksy sataa metriä niin että kopteri kääntyy nokka kohti maata (runko tulee antennin tielle)

Tuolla antennilla ja noita ohjeita noudattaen yhteys ei juuri pätki, eikä pätkinyt tallennuskaa.
Seitsemän lennon aikana oli vain neljä läheltäpiti tilannetta ja hajosi ainoastaan yhdet perälavat.
Kaksi viimeistä lentoa oli jo aika hurjaa menoa.

Lento yksi, Antennin testausta:

Lento kaksi, +350 metriä korkeutta! :

Lento kolme, maisemien katselua ja syöksyjä:

Lento neljä, matalla ja kovaa:

Lento viisi, syöksyjä ja matala lentoa:

Lento kuusi, katkee, kopteri meni vastaanottimen antennin keilan ulkopuolelle: alku

loppu

Lento seitsemän, hauskan kuvakulman hakua, lensin puiden katveeseen, loppu puuttuu:

Tämä päivä palkitsi kaiken rakentamiseen ja tiedon hakuun kuluneen ajan kuin myös rahan.

Ehdottomasti FPV lentojeni paras päivä

[1m4s0_]

Sitten rakentamaan autonkatolle lautasta joka seuraa kopteria automaagisesti ja pysyy kuva kohdillaan ^^

[juza]

Purin eilisistä lennoista tiedot pois loggerin muistista.

Tuossa muutama antureiden keräämä "kolmiulotteinen" kuva + 350m lennosta:


http://juza.1g.fi/kuvat/fpv/350m.jpg/full


http://juza.1g.fi/kuvat/fpv/2_350m.jpg/full

[seppinen]

Hienoa Juza, hyviä videoita!