E-sky:n HBK2 vai belt-cp?

[juno]

Moikka,

nyt on tarve päästä hirobo XRB:stä astetta isompaan kopteriin kiinni. Vaikka kuinka haluaisin, niin budjetti ei vaan kertakaikkiaan taivu TREX 450:n kokonaispaketin vaatimaan noin 1000-1200€ panostukseen, ennestään mulla kun ei ole mitään radiovermeitä tms.

E-Skyn RTF kopterisetti olisi budjetissa, kumpi siis kannattaisi näistä ottaa, honey bee king 2 harjattomalla/lipolla varustettuna, vaiko Belt-CP? Katsoin että belt-cp on kuitenkin vähän isompi kopteri (vastaa TREXiä?) joten olisiko se kuitenkin helpommin lennätettävä kuin pienempi HBK2? Kovasti vaan tuntuu kehuja olevan HBK2:sta foorumeilla..

T: juno

P.S: Niin kokemusta on XRB:n lisäksi FMS "simulaattorista" eli orientaatio ja jonkinmoinen perusymmärrys helikopterista on jo olemassa. Minulla ei myöskään ole minkäänlaista halua lentää 3D:tä, vaan tykkään nätistä leijuttelusta ja erityisesti haaveissa siintää skaalakopteri sitten joskus tulevaisuudessa. Näihin E-Skyn koptereihin olisi skaalakoppia jo saatavilla, onko kenelläkään kokemuksia niistä?

[Hermis]

Noitten kohdalla tuo budjetti puhuisi HBK2:sen puolesta, koska iso kopteri ottaa mukaan ison akun ja ison moottorin, jotka taas maksaa isosti rahaa. HBK2:sesta saa viritettyä ihan mukavan kopterin, varsinkin jos ostaa radiot erikseen. www.leluja.net moi pelkän rungon 85€ kun älysi kysyä...

[Hermis]

Sanoisin että jos paketista jättää pois laturin, radion ja gyron, ja korvaa ne esim. Swallow AC/DC:llä, sekä Futaba 7C tai 9C:llä ja GY401:llä, saa ihan toimivan setin. (kyllä, minä käytän juuri noita, siksi tuli mieleen...)

[Dex1]

Moni voi varmaan kokemuksesta kertoa, että kun tuollaisen rimpulan menet ostamaan, niin lentoaika saattaa jäädä vähäiseksi ja loppupeleissä maksat kuitenkin sen rexän hinnan. Lisäksi sinä olet menettänyt järkesi lajia kohtaan

Säästä ja homma kunnon vermeet.

Ei kai esim. Belt mikään rimpula      (= ja eikös HBK ole melkein saman tyylinen rakenne mutta pienempi?)
 
Itse sillon suoritin vertailua TRex vs. Belt kun ostin tätä ekaa kopteria, kun molempi kopteri oli nähty ja tutkailtu, niin kovasti suositeltu Belt oli se valinta. Nehän on melkein identtisetkin (no ei ihan sentään) 

Lentäähän ne hienoa 3D:täkin noilla 

[SMy]

Kyllä hbk2:sta ja beltistä kannattaa toki valita belt. Hintaerokaan ei noilla ole kovin iso, varsinkin kun beltissä on jo vakiona mm. harjaton mottikin, jonka kingiin joutuu joka tapauksessa heti hankkimaan. Mielestäni belt on hinta-laatusuhteeltaan parempi, kuin trex. Pelkästään laadullisesti trex varmasti on parempi. Ja varsinkin siis elektroniikan osalta.

[Dex1]

Kyllä hbk2:sta ja beltistä kannattaa toki valita belt. Hintaerokaan ei noilla ole kovin iso, varsinkin kun beltissä on jo vakiona mm. harjaton mottikin, jonka kingiin joutuu joka tapauksessa heti hankkimaan. Mielestäni belt on hinta-laatusuhteeltaan parempi, kuin trex. Pelkästään laadullisesti trex varmasti on parempi. Ja varsinkin siis elektroniikan osalta.

Joo, siis tuo Eskyn vakioradio on ilmeisesti aika turha laitos mitä olen netistä lukenut, ja jonka myyjäkin suoraan sanoi? 

Eli kannattanee kerralla se kunnollinen ostaa, tein itsekin niin.

[juno]

Kiitoksia valaisevista vastauksista, nyt vaikuttaisi siltä että päädyn tuon Belt-CP:n kannalle. Käsittääkseni siihen menee jopa TREXin osat??

Heliguy.com myy carbon edition RTF pakettia jossa kopteri on valmiiksi päivitysosilla varustettu.. Uskoisin että tuolla pääsen kaikista helpoiten alkuun (=opettelemaan leijutusta), kun ei tarvitse radiosta heti alkuunsa ihmetellä mitään lapakulmia ja kierroslukukäyriä yms.

Radiot ja gyron päivitän "oikeanlaisiin" sitten kun sille tulee aika, toivottavasti ei kuitenkaan ihan heti Varmasti alkuun rahat menee kaputtien jälkeisiin varaosiin..

[Vispilä]

Tämmöisen vastauksen sain kun kyselin yhdeltä Belt Cp:n omistajalta kokemuksia. Tuo on tietenkin vain yhden käyttäjän mielipide mutta..

I got it here http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=29&products_id=2867
It looked nice, but the quality was not there. The head is very sloppy, and the main gears had a severe wobble to them. I sold it very cheap, and would not recommend it. I picked up a thunder tiger mini titan. Could not be happier with it. Very stable and flies like a bigger heli.

-op-

[juno]

Kiitos Vispilä tästäkin viestistä, tosiaan netistä kun lukee niin tuntuu että yhtä paljon tulee kommentteja niin puolesta kuin vastaankin.

Oikeasti Hyvää Kopteria [tm] ei varmasti saa näin halvalla, mä en hetkeäkään epäile sitä. Mutta toisaalta toivoisin pitämään mielessä että en edelleenkään halua lentää tällä 3D:tä tai temppuilla millään tapaa. Olen aloittelija joka haluaa päästä sisään harrastukseen, opettelemaan leijutusta ja kopterin pitämistä edes jotenkuten ehjänä. Käsittääkseni kopteri kuitenkin on lennettävissä ihan suoraan paketista?

Jos tarkoitit noiden päivitysosien laatua, niin toinen vaihtoehto olisi hommata esim. juuri tuolta heliguylta "flexi-deal" paketti jossa on peruskopteripaketti ilman radiota ja ostaa samaan syssyyn Futaba 6EX 2.4Ghz (FASST). Muista keskusteluista luin että tuo olisi jo ihan kohtuullinen radio, ja saisihan siihen jonkun simulaattorinkin sitten kiinni (esim. phoenix). Mitäs olette mieltä?

[Hermis]

Uskoisin että tuolla pääsen kaikista helpoiten alkuun (=opettelemaan leijutusta), kun ei tarvitse radiosta heti alkuunsa ihmetellä mitään lapakulmia ja kierroslukukäyriä yms.

Joo, sitten vaan tulee ihmeteltyä miten kopterin saa toimimaan ilman noita...
Sama asia jos ostat auton jossa ei ole valoja siksi että ei tarvitse miettiä mikä vipu niitä käyttää. Ennen pitkää tulee ongelmia.

Gyrosta vielä sen verran että leijunnassa se on tosi isossa roolissa. Taivaalla ilmanvirta pitää koneen suht koht suorassa mutta leijunnassa koko homma lepää gyron varassa. Sen pitää olla hyvä.

[juno]

Sama asia jos ostat auton jossa ei ole valoja siksi että ei tarvitse miettiä mikä vipu niitä käyttää. Ennen pitkää tulee ongelmia.

Joo ymmärrän kyllä tätäkin pointtia hyvin. Oman luonteeni tuntien, mulla ei ole oikein ikinä ollut hirvittävää hinkua edetä elämässä perse edellä puuhun -metodilla. Tykkään siitä että saan heti alle tarpeeksi toimivat (tämä on poikkeuksetta tarkoittanut yhtäkuin kalliit) pelit ja vermeet, jotta pääsee niin sanotusti suoraan itse asiaan. Siksi ostin aluksi sen hirobon xrb:nkin, enkä yli puolet halvempaa kiina-rimpulaa.

Voi olla että hinku isompaan kopteriin on nyt vaan liian kova. Ehkä mun pitäisi vaan purra hammasta ja ostaa se Futaba 7C phoenix-simun kera ja unohtaa kopterin osto tältä talvelta. Järkeväähän se olisi, mutta simu on kertakaikkiaan niin tylsää touhua verrattuna lennätykseen IRL. Mä en edes usko että se simu pelastaa siinä mielessä kaputeilta yhtään sen enempää, koska simulla uskaltaa lennellä miten sattuu, toisin kuin oikealla kopterilla

No jokatapauksessa, malttia minulta kyllä löytyy.  Täytyy vielä tutkailla näitä vaihtoehtoja ennen kuin tekee päätöksen

[Vispilä]

Mä en edes usko että se simu pelastaa siinä mielessä kaputeilta yhtään sen enempää, koska simulla uskaltaa lennellä miten sattuu, toisin kuin oikealla kopterilla

No siitä vaan sitten treenaamaan oikeella kopterilla  . Jos haluat kehittyä nopeasti niin suosittelen kyllä simua.. Mainitsit nimittäin juuri simun tärkeimmän tehtävän, eli vapaasti räimiminen jota ei voi oikealla ihan heti tehdä. Se jos mikä nimittäin kehittää asennon hahmottamista ja reaktiokykyä ja samalla ehkäisee cräshejä oikealla  .

-op-

[juno]

Mainitsit nimittäin juuri simun tärkeimmän tehtävän, eli vapaasti räimiminen jota ei voi oikealla ihan heti tehdä.

Heh joo Mistäs muuten saisi tuon Futaba 7C:n halvimmalla, suomessa taitaa hinta olla 300€ hujakoilla (saman verran kuin belt-cp paketti  )?

[jukka]

www.rapid-rc.com esimerkiksi, tosin setin vastarin joutuu vaihtamaan.

[Hermis]

Mä en edes usko että se simu pelastaa siinä mielessä kaputeilta yhtään sen enempää, koska simulla uskaltaa lennellä miten sattuu, toisin kuin oikealla kopterilla

No siitä vaan sitten treenaamaan oikeella kopterilla  . Jos haluat kehittyä nopeasti niin suosittelen kyllä simua.. Mainitsit nimittäin juuri simun tärkeimmän tehtävän, eli vapaasti räimiminen jota ei voi oikealla ihan heti tehdä. Se jos mikä nimittäin kehittää asennon hahmottamista ja reaktiokykyä ja samalla ehkäisee cräshejä oikealla  .
-op-

Minäkin olen sitä mieltä ettei se simu mitään pelasta. Ainoa asia johon se vaikuttaa on oppimisnopeus.

Esim. kun saa simun ekan kerran eteensä, niin survaisee tikun laitaan. Kone hyppää nupilleen ja hajoaa. Olisitko tehnyt saman jos sinulla olisi ollut oikea kopteri edessä? Tuskin. Oikealla olisi tullut tarkistettua liikesuunnat parikin kertaa ja käytettyä harjoitusjalaksia, sekä varovaisemmin kaasua.

Simu on kyllä hyödyllinen, mutta torppeja tulee, simulla tai ilman. Jos on treenannut simulla asentotajunsa huippuun, tulee konekin väännettyä kummallisempiin lentotiloihin. Aloittelija pärjää ihan hyvin ne ensileijutukset ilman simua, pelkällä huolellisuudella.

[juno]

No niin nyt kuitenkin onnistuisi budjetin kasvattaminen pikkaisen, eli saisin jo kohtuullisen paketin alle  Mitäs tälläisestä mieltä:

Trex 450 XL HDE + moottori/esc
4 x HS55
Futaba 6EXH + PCM vastari
logitech 2001t gyro
2200mAh 10c lipo

Tuossa siis käsittääkseni hyvinkin kohtuullinen gyro, kopteri on ns. "Oikeasti Hyvä Kopteri" ja radiot on PCM. Ainut mikä ehkä hieman mietityttää on että kopteri pitää kasata kokonaan itse. Jos noudattaa tarkasti ohjeita ja tekee huolellisesti ajan kanssa, niin silti nyypielle tulee kuitenkin jotain mokaa..  Setup pitäisi varmasti tehdä jonkun kokeneemman kanssa?

[Hermis]

hieman mietityttää on että kopteri pitää kasata kokonaan itse. Jos noudattaa tarkasti ohjeita ja tekee huolellisesti ajan kanssa, niin silti nyypielle tulee kuitenkin jotain mokaa.. 

Ainakin voit olla sitten varma että kone on kasattu parhaalla tahdolla, enemmän harmittaa purkaa valmiiksi rakennettu kone ja tarkistaa onko kaikki ruuvit varmasti kiinni. Ei tämä mitään ydinfysiikkaa ole.

Setup pitäisi varmasti tehdä jonkun kokeneemman kanssa?

Joo, siinä on isompi riski kämmätä kuin kasatessa

[juno]

No niin pähkäilyni ovat taakse jäänyttä elämää, kävi niin että tuo T-Rex diili meni ohi suun joten päädyin ostamaan Belt-CP Carbon Editionin RTF -pakettina. Toistaiseksi olen ollut todella tyytyväinen päätökseeni, rahaa kului alle 400 eskoa ja ilman mitään murheita on kopteria useampi akullinen lennätetty, rahalle on siis ainakin toistaiseksi saanut erittäin hyvin vastinetta!

Onhan se kiinalaisten käsitys sanoista ready to fly hieman huvittava, kun kopterista on perälavat asennettu samansuuntaiseksi ja hihna on niin löysällä etteivät perälavat edes pyöri, mutta muutoin ei mitään valittamista tuosta setistä. Eihän tälläinen leijuttelua harjoitteleva aloittelija osaa sanoa onko kopteri hyvässä vireessä vai ei, mutta kyllä kai se jotain kertoo kun lähes paketista vedettynä kopteri pysyy nätisti paikoillaan ilmassa, hetken aikaa jopa "sormet irti nupikoista" metodillakin?? Radiosta/gyrosta ei muutenkaan mitään valittamista ole, tehtävänsä ovat hyvin tehneet.

Jahka taidot vielä vähän karttuu (harjoitusjalaksia en ole enää tarvinnut), niin pistän tälläisen

skaala-kopan tilaukseen. Täytyy raportoida sitten tänne millainen on laadultaan, kun on tuollainen tehtaalla valmiiksi tehty & maalattu.

[repe]

mahdollisesti uusi harrastaja iskeytyy keskuuteen.. vaihtamassa autot kauan haaveiltuun kopukkaan edullisesti   
meitillä on kans kupissa joko hbk2 tai belt-cp.. tarvis käydä tsekkaan vähän kumpi kiinnostaa enemmän, olis ainakin varaosapalvelu lähellä jos e-skyn hankkis..

kyllä tuo belt-cp houkuttelis, eniten harmittaa et nuo kunnolliset radiot/sähköt maksaa noin paljon.. mut kai noilla paketin mukana tulleilla ne parit ekat torpit ottaa..

hyvää juttua ainakin forumilla, tosin kovin on trex pohjasta porukkaa ja kaikilla samat sähköt.. luulis et muillakin pärjäis 

[JRu]

Mulla oli HBK 2 eka mylly, jota tonttailin muutamia kuukausia. Kyllä sillä E-Skyn radiolla jollain lailla rimpuilee ja leijuttelee mutta minäkin laittelin pikkuhiljaa siihen parempia palikoita/ radion, jotka olen nyt siirtänyt 450 Rexiin. Belt-CP varmaan noista kahdesta kannattaa, koska on isompi ja heti kättelyssä vähän vakaampi..

JRu