Alkuun kopterin kanssa (600ESP)

[[mitch]]

Yleisön vastustuksesta huolimatta, avaan uuden aloittelija-topicin.

Monen monituista vuotta olen kopterista haaveillut, ja nyt vihdoin alkaa finanssipuoli olemaan siinä kunnossa että pääsen tuon haaveen myös toteuttamaan. Phoenix RC:llä olenkin lennellyt jo useamman kymmennen tuntia (tjsp, en oo laskenut tiimaa), mm. nose-in/ylösalaisin leijuttelu ja tietyt perus-stuntit alkaa tulemaan jo aika luonnostaan. Lisäksi 25€:n koaksiaali-vilkkuledihärdelli-Thaimaan-tuliaisella tuli ennen simua leikittyä (ja tästä kimposikin lopullinen kipinä aiheeseen). Ehkä nyt on aika ottaa askel "oikean" kopterin pariin.

Harkinnan alla on siis 600 ESP rexä (combo kitti, jossa paljon tarvittavaa mukana) johon kaveriksi:
- Nuppiin 3x Align DS610
- Gyroksi Align GP750 + DS620 perään
- Woimaa Hyperionin 6S -pakoista (näitä uusia "parempia") sen pari-kolme kappaletta näin alkuun
- Laturiksi pohdiskellut Hyperionin 0615i duo III:sta + joku sopiva poweri
- Työkaluja (+pakki)

Nythän olen jo kerennyt hankkimaan Spektrumin DX7:n (ja tässä tietysti vastari mukana) + simun.

Tuossa taitaa alkaa olemaan kaikki tarvittava kopterin ilmaan saattamiseksi (vastarin virransyöttö täytyy vielä miettiä). Rahaa menee... sen mikä menee, kuka niitä laskee? Kopterin käyttötarkoituksesta sen verran, että heti leijutteluvaiheesta päästyä olisi tarkoitus edetä taivaslentoon ja jossain kohtaa edelleen kohti kevyttä 3D:tä.

Kaiken tiedon olen tähän mennessä kaivanut lähinnä tältä foorumilta ja intterwebistä noin yleisesti viimeisen 4 kuukauden aikana, jonka perusteella olen nuo valinnat tehnyt. Olemme siis siinä pisteessä, että "oikean" RC-kopterin olen nähnyt viimeksi ilmassa öö... 4 vuotta sitten jossain Sipoossa (HCTF:n kentällä)? Kertokaahan arvon toverit, osuuko aloittelija noilla vermeillä kuinka pahasti metsään? (tai osuuhan sillä, jos karkaa... )

Noilla DX7:n mukana tulleilla servoilla teen sitten jotain... kivaa yhdessä lennokkimoottorin kanssa

[Sammy]

tervetuloa hauskan harrastuksen pariin.

Ainakin laadukkaan setin olet valinnut ja ilmeisen intensiivisesti panostanut myös oma-aloitteiseen tiedonhankintaan.
Noilla pääset varmasti hyvin alkuun ja paljon pidemmällekin, koska ei jää ainakaan kaluston suorituskyvystä kiinni treenaaminen tuon kevyeen 3D'n suhteenkaan.

Pakko antaa äijälle speksit vielä tuosta servojen vaihdosta (DS821 -> DS610). Kohta jossa hankintahinnassa voisi säästää hieman, mutta ottaa kunnolla selkäänsä jälkikäteen ds821 mahdollisessa toimintahäiriössä.

[[mitch]]

Pakko antaa äijälle speksit vielä tuosta servojen vaihdosta (DS821 -> DS610). Kohta jossa hankintahinnassa voisi säästää hieman, mutta ottaa kunnolla selkäänsä jälkikäteen ds821 mahdollisessa toimintahäiriössä.

Tuotakin alkuun pohdin, notta pistän vain nuo DS821:t sisään... Vaan kaikki "kauhutarinat" halkeilevista servojen osista täältä ja ulkomailta luettuani päätin, että säästän ennemmin vaikka akuissa ja ostan yhden myöhemmin lisää. Ei oo varmasti kivaa, kun lentely alkaa jo menemään "rai rai rai..." ja kopteri päättääkin alkaa tekemään ihan omia liikkeitään

[masu]

Tuossahan on kaikki kohdallaan. Säädät vaan huolella kopterin kuntoon ennen ensimmäistä lentoa. Siihen kannattaa paneutua ihan kunnolla heti alusta alkaen vaikka onkin sitten kova into päästä jo kokeilemaan.

[[mitch]]

Siihen kannattaa paneutua ihan kunnolla heti alusta alkaen vaikka onkin sitten kova into päästä jo kokeilemaan.

Juuh, toisinaan perfektionismia "harrastaneena" tarkoitus olisi saada kopteri niin vakaaksi kuin mahdollista, ilman että ohjaimen trimmeihin tarvii koskea. Tuolla vissiin voitetaan vähän lisää liikeratoja?

Tarkoitus on lennätyskin aloittaa rauhallisesti ihan "alusta" (hyppyyttely, leijutus jne), vaikka simulaattori sujuukin jo. Tosin apujalaksia mietin, että pidän korkeintaan kopterin alkusäätämisen ajan - loppuhan on itsestä kiinni. Parempi varmaan ihan alusta asti opetella härvelin oikea luonne, eikä tuudittautua kuolemattomuuden tunteeseen

[Vispilä]

Juuh, toisinaan perfektionismia "harrastaneena" tarkoitus olisi saada kopteri niin vakaaksi kuin mahdollista, ilman että ohjaimen trimmeihin tarvii koskea. Tuolla vissiin voitetaan vähän lisää liikeratoja?

Eipä sillä liikealuetta hyvin voiteta lisää, paitsi jos joutuu laittamaan trimmit ihan laitaan että kopu pysyy suorassa. Silloin on mekaaniset säädöt jo muutenkin sen verran pielessä, että pitää joka tapauksessa tehdä mekaaninen säätö uudestaan. Eli kannattaa hioa setuppi ensin mahdollisimman hyväksi, ja sitten painopisteestä, tuulesta, tähtien asennosta ym. ym. johtuvat pikku vaeltelut korjata trimmillä  . Mutta kyllä pitäisi liikealueet nupissa riittää ihan suoraan paketistakin, jos ei niin sitten kiinni kevyemmät stabbari- ja päälavat, pidempi stabbiakseli ja vaikka swash rengas radioon että saa maksimiliikealueet käyttöön ilman bindausta. Luultavasti sulla kuitenkin hieman vielä matkaa siihen että tarttee alkaa noita murehtimaan  .


-op-

[[mitch]]

Pikku hiljaa. Löysin tänään oikean aarteen. Luulen, että pikku tuunaamisen jälkeen tässä on hyvä lipoja latailla ja kentälle kuljettaa

Laatikko on tosi vankkaa tekoa (meinasin eka jostain rahalippaasta värkätä), paksua peltiä ja tosi järeellä lukolla. Lisäksi myös aika väljä (ilmava). Toi oli joku jenkkiarmeijan käytöstä poistettu .50 cal konekiväärin ammuslaatikko.




Pikku tuunaaminen = tiivisteiden poisto ("pufffff..."), sisäpuolen pehmustus esim. sammutuspeitteestä tehdyillä "tyynyillä", jotkut kuuman kestävät jalakset pohjaan ja ehkä kannen sisäpuolelle joku muovipussi-hiekka-automaattisammutin. Ja ehkä hieman tuuletusreikiä.

Äijäboxi

[puisto_kemisti]

täytät tuon laatikon vesi-ilmapalloilla, mitkä on täytetty sammutusvaahdolla.
kun syttyy tuli niin vesi-ilmapallo palaa, ja vaahto vapautuu.

[[mitch]]

täytät tuon laatikon vesi-ilmapalloilla, mitkä on täytetty sammutusvaahdolla.
kun syttyy tuli niin vesi-ilmapallo palaa, ja vaahto vapautuu.

Tuossa vois sinänsä olla ideaa - paitsi että vois tyhjentää jonkun pienen jauhesammuttimen jollain muotoa litteään muovipussiin tms, joka sitten boxin sisäpintaan akun yläpuolelle kiinni

[1m4s0_]

Otat  sen pienen vaahtosammuttimen teet laatikkoon sammuttimen suuttimelle reijän ja tiiivistät sen. sitten lämpösensori jne sisään ja kun on hätä niin sammutin laukeaa, hifistelyä

[[mitch]]

Otat  sen pienen vaahtosammuttimen teet laatikkoon sammuttimen suuttimelle reijän ja tiiivistät sen. sitten lämpösensori jne sisään ja kun on hätä niin sammutin laukeaa, hifistelyä

Tai voishan sinne viritellä jonkun kämmentietokoneen, joka paitsi näyttää reaaliaikaisesti laatikon sisälämpötilan, myös ohjaa jauhesammutinta esim. vahvan solenoidin avulla tietyn lämpötila-arvon ylittyessä. Siihen vois jonkun lyijyakun viritellä syöttämään virtaa, ja... ja...


No niin, takaisin aiheeseen. Juur äsken lähti kaukaa merten takaa suunnitellut kopukka + nuppiservot tilaukseen, katotaan kuinka kauan tänne valuvat Varmaan gyron ja peräservon katon kohta, luulen että laitan sittenkin DS650 perään...

[Tazr]

Tuossahan on kaikki kohdallaan. Säädät vaan huolella kopterin kuntoon ennen ensimmäistä lentoa. Siihen kannattaa paneutua ihan kunnolla heti alusta alkaen vaikka onkin sitten kova into päästä jo kokeilemaan.

Komppaan tätä. Oman kopun perä ei pitänyt idle2:lla olleskaan, ja kun ei ollut itse sitä säätänyt, ei osannut myöskään korjata. Loppu on torppauksien ja rahan palamisen historiaa..

Mulla on normi 600E:ssä perällä DS620, kuten myös nupissa samat. Olen niin amatööri, etten osaa sanoa onko tuo hyvä setup vai ei, mutta itselle on riittänyt, kun vaan saisi säätöihin tuon..

[[mitch]]

Kah, kävi postin raketti äsken ovella ja toi Taiwanin tuliaisia



600 ESP + 3x DS610, 478€ kotiovelle toimitettuna. Ei paha diili?

GP750 + DS650 tulossa Trex-storesta. Sitten akut ja laturi...

[puisto_kemisti]

Pomolle tekstiviestillä:
OTAN TEKSTIVIESTIPEKKASEN. Tiinm töihin ku Reksi on torpattu. Kiitos ja hei

[[mitch]]

No niin, nyt alkaa olla värkki sähköjä lukuunottamatta kasassa (onneksi oon pienenä harrastanut Technic Legoja )

Kattelin tuon peräevää, jotta vähän se saattaa suojata jos perä esim. laskeutumisen yhteydessä hipaisee maahan. Onkohan mitään järkeä / onko kukaan vaihtanut tuohon 700:n evää? Onko niiden mitoissa ylipäätään niin suurta eroa, että toisi vähän lisää pelivaraa esim. nurmikolle laskeutuessa? Lähinnä tuon kardaanin/rattaiden hyvinvointia ajatellen, niistä kun on paljon juttua maailmalla että ottavat herkästi itseensä.

[Mikaelni]

Noihin 600 koneisiin on joskus tehty 10mm pidempiä alumiinisia peräeviä jotka ovat kuulema säästäneet monet perälavat kannattaa etsiä sellainen jostain.

[[mitch]]

Jokohan alkais kohta oleen siinä kunnossa, että pääsis säätämään (Säätökurssi osuu aika sopivaan saumaan btw) ja aloittelemaan leijuttelut. HK:sta tilattu parit erimalliset Zippyt (6s 5000mah, 25C & 30C malleja), noin vertailun vuoksi ja ensimmäisiksi harjoitusakuiksi. Täytyy noita Hyperioneja katsoa, jahka varastotilanne paranee, nyt näyttäis olevan ainakin Hyperion-shopissa loppu.

Samassa paketissa tulee mm. jännitemittari, piippaava ja pärisevä jännitehälytin, jotain työkaluja, infrapuna lämpömittari.. Trex-storesta tulossa laturi (Hyperion 615i), Deans-liittimiä läjä, ja jotain muuta roipetta... Ebaysta tilattu vielä lapakulmamittari, swash balanceri, kunnolliset linkkipihdit... Vieläkö jotain jäi puuttumaan? Sijoitettua rahaa uuteen harrastukseen en enää tässä kohtaa laske

[1m4s0_]

jännitemittari, piippaava ja pärisevä jännitehälytin

Onko nämä ns akkuvahteja?
En suosittele käyttämään näitä(hälyyttää kun akun jännite putoaa liian alas) tai kopterin säätimen cutoff ominaisuutta(vähentää tehoja kun akku on loppu).
Kevyessä leijuttelussa akkusi menee liian tyhjäksi ja sen elinikä kärsii.. voi jopa pullistua ja mennä rikki hetimiten :S

[mnentwig]

>> infrapuna lämpömittari... lapakulmamittari ... swash balanceri
>> Vieläkö jotain jäi puuttumaan?

do you have "common sense"?  
Especially beginners tend to misuse those tools BADLY and come up with total nonsense settings. Let me say that again: "misuse => total nonsense settings".
You don't really -need- the above three tools, if you keep your eyes open and use more "common sense".
Ball link pliers are useful, though

PS: Brain teaser: What happens, if I point an infrared thermometer at a reflecting surface? Can I get an accurate reading? If I hold it perpendicular? (the explanation is surprisingly complicated and the answer is "no" in both cases).

[vps]

Onko nämä ns akkuvahteja?
En suosittele käyttämään näitä(hälyyttää kun akun jännite putoaa liian alas) tai kopterin säätimen cutoff ominaisuutta(vähentää tehoja kun akku on loppu).
Kevyessä leijuttelussa akkusi menee liian tyhjäksi ja sen elinikä kärsii.. voi jopa pullistua ja mennä rikki hetimiten :S

Meinaan viritellä minimaalisen hälyttimen akkujännitteelle ja lämpötilalle ihan siltä varalta että jotain kummallista sattuu lennon aikana. Tyyliin superkirkkaat punainen ja keltainen ledi, mitataan ajoakun jännitettä ja jos se edes käväisee alle tietyn rajan niin laitetaan keltainen vilkkumaan; mikäli jännite on pidempään, 10 sekuntia vaikka, rajan alla niin sitten vilkutellaan punaista(kin). Polttikselle vastariakun mittaus samaan tyyliin ja lisäksi moottorin lämpötilasta häly. Ja miksei sähkökopukan akun lämpötilaakin voisi mittailla samalla vehkeellä.

Lähinnä tarkoituksena on napata se pikkuhiljaa hiipuva akku kun piikkivirta notkauttaa jännitteen alas. Totaalinen romahdus jos käy niin siinä ei sitten oikein auta mikään.

Tällainen vekotinhan mahtuu about postimerkin kokoiselle piirilevylle ja painaa likimain ei mitään... eikä hintaakaan kerry kovin älyttömästi. Eli tekee niitä piirilevyjä samantien A4-arkillisen ja tarpeen mukaan kalustaa uusiin häristimiin kun niitä kumminkin kertyy

-V

[Jussi.]

Can I get an accurate reading?

Sure you can, you just need to apply emissivity coefficient of the  measured surface material in order to get the reading as temperature  

(maybe  )

[1m4s0_]

Mutta se pointti onkin siinä että koska tietää jännitteestä paljoko akku on purettu, jännite voi säilyä suht "korkealla" vaikka esim 5000mah akusta on jo vaikka 4500mah purettu, joka on jo "liikaa"(suositus on max 80%)

Tosin sitten jos lennetään kovaa 3D:tä niin jännite saattaa notkahtaa jo aikaisemmin rajalle eikä akku kerkeä välttämättä liian tyhjäksi. Tietenkin jos nämä on varokeinona niin ihan ok ja muuten lentää ajastimen perusteella, mutta sitten säätimen cutoffista voisi huomata paremmin jännitteen laskun kun kopteri laiskistuu, jos lentää korkealla ja kovaa niin ei välttämättä näe ledejä/kuule summereita.

[[mitch]]

jännitemittari, piippaava ja pärisevä jännitehälytin

Onko nämä ns akkuvahteja?
En suosittele käyttämään näitä(hälyyttää kun akun jännite putoaa liian alas) tai kopterin säätimen cutoff ominaisuutta(vähentää tehoja kun akku on loppu).
Kevyessä leijuttelussa akkusi menee liian tyhjäksi ja sen elinikä kärsii.. voi jopa pullistua ja mennä rikki hetimiten :S

Tarkoitus ei ole käyttää akkuvahtia "nyt pitäis lopetella" -ilmoittimena, vaan lähinnä pitää sitä siellä tosiaan hälyttämässä jos esim. joku kenno notkahtaa nollille tms... Ennemmin meinasin ajastin-tekniikalla lennätellä ja seurata laturia. Toi jännitemittari on sellanen pieni boxi, kun näyttää joka kennon erikseen. Ainakin kovasti tarkaksi kehuttu laitos arvostelujen perusteella.

Voihan tuossa jotain turhakkeita olla mukana, aika näyttää käyttääkö vai eikö käyttää

>> infrapuna lämpömittari... lapakulmamittari ... swash balanceri
>> Vieläkö jotain jäi puuttumaan?

do you have "common sense"? 
Especially beginners tend to misuse those tools BADLY and come up with total nonsense settings. Let me say that again: "misuse => total nonsense settings".
You don't really -need- the above three tools, if you keep your eyes open and use more "common sense".
Ball link pliers are useful, though

Sure

What I'm in to, is trying to learn theory first what it's all about (been doing that since summer hehe). I'm not in rush to skies I wasn't sure whether or not they're required to have a basic balance - so better to have them, than to miss them. I think I'll use them only to get some basic settings, and with experience, tune my heli with "how it feels". Just trying to say, I wouldn't put my screwdiver in to a high voltage electric circuit, if I wouldn't know what I'm doing

And the IR-heat meter just to check battery temp / engine heat every now and then after flight. Though it might be replaced by touch of my fingertips...

[vps]

jos lentää korkealla ja kovaa niin ei välttämättä näe ledejä/kuule summereita

Nimenomaan... onneksi ei vielä tartte

[mnentwig]

Sure you can, you just need to apply emissivity coefficient of the  measured surface material ...

yeps the reading is something like k*T_surface+(1-k)*T_environment
well who cares and be that as it may, just as a reminder for the occasional use of common sense... if it shows 70 and smoke rises from your fingertip, something is fishy.

...Though it might be replaced by touch of my fingertips...

PS

Just trying to say, I wouldn't put my screwdiver in to a high voltage electric circuit, if I wouldn't know what I'm doing

been there done that. With a Leatherman tool. Needless to say, it wasn't my brightest day. Or maybe it was. Glowing like a light bulb