Uusi kamerateline työn alla

[jekuusi]

Aikaisemmissa videoissa on näkynyt useasti Halistenkoski. Nautelankoskelta en ole ennen tätä käynyt napsimassa mitään muuta kuin stillikuvia 1,5 vuotta sitten: http://fotoni.org/ilmasta/091101nautelankoski/ Piti tehdä vähän kattavampi setti tosta koskesta, kuvailla vähän eri kulmista ja muuta, mutta nyt ehdin/jaksoin lennättää vain yhden akullisen. Pitää jossain välissä ottaa paremmalla ajalla, lentää vähän koskessa ja sillan ympäristössä, todella mukavan näköistä miljöötä!

By the way: kestääkös tuossa setupissa normi Castlen 80 nopari, vai oletko päivittänyt tuhdimpaan?

-jere

[Trnquill]

By the way: kestääkös tuossa setupissa normi Castlen 80 nopari, vai oletko päivittänyt tuhdimpaan?

80HV kestää paremmin kuin hyvin. Leijunnassa vedetään todella vähän virtaa ja nopeita lentoliikkeitä yritetään välttää, joten virrantarve pysyy hienosti aisoissa. Varmaan 50A HV-säädin riittäisi aivan yhtäläisesti.

[jekuusi]

Kiitos! Eräs "alan mies" väitti ettei se kestäisi kuvausleijuttelua, mutta en oikein uskonut. Yritin laskea Castlen sivuilla kestävyysarvoja, mutta niiltä puuttui Alignin motit kokonaan, joten 600MX:ää koskevia arvoja ei löytynyt.

Tilasin Castlelta, kun ilmaiseksi sai, USB-adapterin joten todellistakin dataa noparin kuormista on jossain vaiheessa luvassa, samoin kuviakin. Hieno on tuo sinun kuvauspaketti.

-Jere

[Trnquill]

Tuo mun vehje vetää leijunnassa muistaakseni 16A. Jos siihen ei 80A nopari riitä, niin jo on... Kopterina siis nykyään Logo 600SE, moottorina Hyperionin 4035-400. Nopari vaihtuu ihan näillä näppäimillä ICE 80HV -> ICE2 80HV, varmuuden vuoksi...

[jekuusi]

Ok, pääsen ainakin laskemaan hupimielessä, mitä Castle sanoisi tuosta motista. Teit myös ilmeisesti itse akuille telineen streevojen päälle?

[Trnquill]

Jep, kulmaprofiilista sahailin "hyllyt" akuille. Kulmat on kiinni peräputkessa, akut tulee kiinni putken ympäri kiepsautettavilla velcroilla.

[jekuusi]

Mulla tuntuu olevan sama tärinäongelma kopussani, kuin sinullakin oli. Kokoonpano on trex 600 Pro & Photoship One 2XPT. Nopari oli Castlen ICE 2 HV. Ymmärrän kyllä, mitä govi tekee, mutta en ole kokeillut, miten se vaikuttaa lentoon käytännössä?

-Jere

[Trnquill]

Aika vähän se govi ainakin mulla loppujen lopuksi vaikutti. Kun gainin vetää tarpeeksi alas, on nykiminen tiessään ja sama kuin ei olisi govia käytössä ollenkaan (nykimisen osalta).

[jekuusi]

Tänks. Alkaa mennä hermo tän tärinän kanssa - lauantai-aamuna saattaa täristä myös pilottikin. Oma juttunsa on pakkanen, joka hyydyttää silikoniöljyn iskuvaimentimissa.

[jekuusi]

Moi!

Nyt on kaikki temput tehty Tiireksin kanssa, mutta kuva vain värisee pystysuunnassa. Syy taitaa olla siinä, että  Photoshipin etuiskarien vaimennus ei pelitä. Kuvaan jää pystysuuntaista värinää, enkäs tiedä mitä tehdä. Teitkö etuiskareillesi jotain, vaihdoitko öljyjen lisäksi myös jouset tai mitä muuta  voisi tehdä pystysuuntaisen värinän vähentämiseksi???

-Jere

[Trnquill]

Iskarit eivät auta tärinään, vain suurempiin heilahteluihin. Kannattaa tasapainottaa nuppi toooodella hyvin ja poistaa kaikki välykset pääakselilta (t-rexissä lähes mahdotonta). Myös perälapaset ja TT (jos on) pitää tasapainottaa äärettömällä pieteetillä.

[jekuusi]

Ookoo, kiitos taas! Kuussatasessa Tiireksissä on tosiaan nupissa välyksiä, joista eroon pääseminen on tuskallisen hankalaa.

[Trnquill]

Vihreä laakerilukite paakselilla auttaa! Joskin akselin irroittaminen ei sen jälkeen olekaan enää helppoa hommaa...

Yksi minkä voisi edellisten lisäksi tasapainottaa on muuten moottori! Multa on tämä vielä tekemättä, mutta kevään aikana pitää sekin tehdä ja katsoa miten vaikutta tärinöihin.

[jekuusi]

Ookoo, kiitos taas! Kuussatasessa Tiireksissä on tosiaan nupissa välyksiä, joista eroon pääseminen on tuskallisen hankalaa.

Entäs toi TT? eli tasapainoon sekin siis puoimatkastako?

-jere

[Trnquill]

Entäs toi TT? eli tasapainoon sekin siis puoimatkastako?

Puhuin vähän läpiä päähäni, ei sitä oikein voi tasapainottaa. Tarkoitin itsekseni sitä, että TT:n värinättömyys pitää varmistaa. Itse heitin putkeen muistaakseni kolme tai neljä laakeria, jottei TT lähde oskilloimaan/värisemään/taipumaan.

[jekuusi]

Eipäs vain auttanut lisälaakerit TT:ssä. Flybar on tasapainotettu ja mitattu, samoin lavat ja perälavat. E Pron nuppi tuntuu aika tiukalta, eikä klappeja paljoakaan ole.

(testivideo)


Tuntuu, että 2XPT:n tellinki ei pysty eliminoimaan pieniä värähtelyjä, ja CMOS-kenno osaa kyllä lisätä tuolloin hyytelöefektin (Rolling shutter). Olisikohan noissa kameroissa eroja? Huomenna posti tuonee palan sorbotaania (vaimennus) ja kamera vaihtuu johonkin muuhun. En silti jaksa uskoa, että kameran vaihto auttaa. Jostain pienestä kiinni?

[Trnquill]

Nii-in, paha sanoa! Mulla värinät väheni kertaheitolla, kun vaihdon T-Rexin Logoon. Mutta maailmalla on niin paljon tärinättömiä T-Rexejä, että kyllähän senkin pitäisi mahdollista olla saada hyväksi!

Jos jaksaa säätää, tässä olisi kohtia joita voisi kokeilla:
-Koko nupin tasapainotus. Eli nuppi akselin kera irti kopterista, lavat hyvin tarkasti suoraksi lentoasentoon, swash jollain tavalla lukkoon ettei lerpsu ympäriinsä ja sitten koko komeus tasapainotuslaitteeseen.
-Perän tasapainotus pakettina, eli sama homma mutta peräakselille & lavoille.
-Moottorin tasapainotus. Jok'ikinen moottori johon olen tutustunut tärisee aika tavalla. Jopa laadukkaina pidetyt Kontronikit. Tavallisessa käytössä värinätaso on siedettävä, mutta ilmakuvauksessa ei. Moottorin tasapainottamiseen on monta tapaa, itse en ole kokeillut kuin paria. Ei ole helppo homma.
-Lapojen tracking on millin tarkkuudella oikein? Vaikuttaa tärinöihin aika paljon.
-Pehmeämmät leparin kumit? Kovemmat?
-Eri kierrokset nuppiin? Kokeile 50 RPM välein laajalla skaalalla.
-Kameran alle lisää värinänvaimennusta. Tämä sulla vissiin onkin jo työn alla.

Ei voi muuta sanoa kuin toivottavaa jaksamista. Oikotietä onneen ei taida olla.

[jekuusi]

Kiitos mukavasta ja kannustavasta vastauksesta. Kopteri kyllä lentää todella hyvin ja on käsiteltävyydeltään hyvin vakaa & helppo, kun akut ovat rungon alaosassa. Jotain ottoja ei tarvitisis edes ajaa FCP:n smooth camilla, koska kopukuva on sinällään jo todella vakaata. Jos nyt viitsisin ajella oikein kieli keskellä suuta.

FCP:n kymppiversiossa on työkalu hyytelöefektin poistoon, mutta jotenkin tympii katsella rendauspalkkia tunnista toiseen.

Toinen juttu on videon transkoodaus AVCHD:stä Applen Prores 422:een, joka ei olekaan aina niin yksinkertaista. FCP:n pitäisi pystyä siirtämään kamat biniin, mutta ei se tietenkään tajua. Ei eipä pääse transkoodaamaan

Lisäksi Sonyn kamera oma softa kaatuilee ja tuhoaa muistikortilla olevat klipit eräästä kansiosta. Sitten kamera ilmoittaa kortin olevan tyhjä. (Vanha kuitenkin tietää, että ne vielä löytyvät kortin backup-kansiosta).

Otan vielä akun pois streevoilta ja teen sille oman hyllyn takaputken varaan. Perä tasapainotettiin Lelu-Amin kanssa viikko sitten, mutta voi olla että epätasapainoa ei ole niinkään lapojen kesken vaan epätasapaino jotenkin on peräakselin rungossa (?).

Tehot ovat keskialueella 60-65%, moottori on MX, jonka pitäisi Alignin mukaan olla värinättömämpi. Kuvaa vaivaa korkeataajuuksinen värinä, jota ei digitaalisesti voi helpolla poistaa.

[Falconi]

Lavanpitimet myös on hyvä olla tasapainossa ja samanpainoisia keskenään. Moottorin laakerit ovatko kunnossa ja välyksettömiä?

Kopterit lentää kyllä aika vakaasti isoillakin tärinöillä. Oletko kokeillut eri kierroksia? Entäs pehmeempiä leparin kumeja? Taitaa noi trexit olla kuitenki enemmän 3D painotteisia härveleitä eikä niinkään "mukavia sohvia".

Itse meinasin kesällä gauista selvittää värinöitä seuraavalla kikalla, kopusta kaikki pois paitsi motti sitten kamera kiinni ja kuvaa vaikka livenä telkkariin ja huuattaa sitä. Jos värinöitä niin motissa vika jos ei niin yksi tellen palikkaa kiinni esim. seuraavaksi perä ilman perälapoja.

Todella kyllästyttäviä nämä värinät, mutta itse ainakin toivon saavani parempaa tulosta niitten eliminomiseen systemaattisella lähestymistavalla. Kun kerran summittainen osien vaihtelu ei ole tuottanut tulosta.

[Trnquill]

Mä kokeilin tuota Falconin tapaa, mutta totesin että mittaukseen pitäisi olla joku tarkempi verme, kuin kamera. Mulla onkin kolmiakselinen kiihtyvyysanturi, mutta siitä pitäisi saada data skooppiin ja taitaapa sen herkkyyskin olla aivan väärää luokkaa värinöiden metsästykseen. Se olisi siitä hieno, että kun sen tälläisi runkoon kiinni, saisi raakaa dataa siitä kuinka paljon kopu tärisee ja ennen kaikkea mihin suuntaan ja millä taajuudella! Taajuudesta voisi suoraan päätellä (ainakin jossain tapauksissa), että mikä osa siellä nyt klappaa.

Kun ajatusta vie vielä askeleen eteenpäin, voisi skooppiin heittää toiseen inputtiin kiihtyvyysanturin, toiseen pulssia esim. moottorin tai päärattaan kylkeen maalatusta pisteestä valoanturin kautta napattuna. Näin saisi selville kaiken edellä mainitun lisäksi myös sen, mikä puoli moottorista tai nupista tai mistä vaan on raskas, kun värinägraafi synkronoituisi kierroksen vaihegraafin kanssa.

Mä tulin kaiken värinänmetsästyksen jälkeen siihen lopputulemaan, että kopteri värisee aina. Jos sen saa kerran täysin värinättömäksi, se todennäköisesti värisee taas seuraavana päivänä kun ilmankosteus on eri, kuu on eri vaiheessa ja lapoihin on kertynyt yksi mäkäräinen enemmän. Pidänkin tällä hetkellä järkevänä metodina sitä, että kopterista tehdään mahdollisimman värinätön, sitten kameratelineeseen lyödään tarkoituksenmukaiset vaimennukset. Olen tavallaan ihmetellyt miten jengi saa PSOnen etutellingin toimimaan, omien kokemusten mukaan se ei vaimenna värinöitä ainakaan liikaa.

[Tohtori R]

V-Barin pro softassa on tärinöille spectrianalysaattori eli näät suoraan PCn ruudulla tärinän taajuuden ja kovuuden joka päivittyy reaaliaikaisesti. näin ollen on helppo koittaa esim eri rundeja nupissa ja katella piikkejä mitä kuvaan ilmestyy! todella hyvä ja kätevä!

värinän taajuudesta saa pääteltyä onko tärinä nuppi, perä vai mosa

[elvis]

...
Mä tulin kaiken värinänmetsästyksen jälkeen siihen lopputulemaan, että kopteri värisee aina.
...

Correct. Eikä siinä auta edes osien täydellinen tasapainotuskaan ja välysten poistokaan, vaikka toki tähän kannattaa pyrkiä. Viimeistään siinä vaiheessa kun cycliciä kallistetaan, lapojen kohtauskulma ja nostovoima vaihtelee sinimuotoisesti lapataajuudella, samoin esimerkiksi voimat lapojen työntötangoissa. Kaksilapaisella roottorilla roottorin inertia on erilainen lavan suunnassa ja siihen nähden poikittain, mikä aiheuttaa omia ilmiöitään (kolmi- tai useampilapaisessa inertiat ovat yhtäsuuria ja niissä tärinät ovat pienempiä).

[jekuusi]

Jostain syystä peruuttaessa kuva värisee vähemmän, miksi?

[jekuusi]

Lavanpitimet myös on hyvä olla tasapainossa ja samanpainoisia keskenään. Moottorin laakerit ovatko kunnossa ja välyksettömiä?

Kopterit lentää kyllä aika vakaasti isoillakin tärinöillä. Oletko kokeillut eri kierroksia? Entäs pehmeempiä leparin kumeja? Taitaa noi trexit olla kuitenki enemmän 3D painotteisia härveleitä eikä niinkään "mukavia sohvia".

Itse meinasin kesällä gauista selvittää värinöitä seuraavalla kikalla, kopusta kaikki pois paitsi motti sitten kamera kiinni ja kuvaa vaikka livenä telkkariin ja huuattaa sitä. Jos värinöitä niin motissa vika jos ei niin yksi tellen palikkaa kiinni esim. seuraavaksi perä ilman perälapoja.

Todella kyllästyttäviä nämä värinät, mutta itse ainakin toivon saavani parempaa tulosta niitten eliminomiseen systemaattisella lähestymistavalla. Kun kerran summittainen osien vaihtelu ei ole tuottanut tulosta.

Kyllä, aivan uudet ja tiukat. Toki tarkistan. Kopu on kolme kuukautta vanha TRex 600 E pro..

[Trnquill]

V-Barin pro softassa on tärinöille spectrianalysaattori eli näät suoraan PCn ruudulla tärinän taajuuden ja kovuuden joka päivittyy reaaliaikaisesti.

Näin on! Mä sitä joskus kokeilin, mutta en oikein innostunut. Olisikohan siinä ollut todella huono resoluutio tms. silloin, pari vuotta sitten. UI ainakin näytti erilaiselta, kuin tuossa videossa (tai sitten muistan väärin).

Oli miten oli, V-Bar Pro on vähän kallis vehje pelkästään värinöiden mittaamiseen... Optimitapauksessa se pitäisi saada ensin kiinni runkoon, sitten kameratelineeseen. Eli mieluusti erillinen pelkästään mittaamiseen käytettävä purkki.