Windows vs Mac vs Linux

[Tohtori R]

mikä ihme tässä aiheessa on että kaikilla tuntuu olevan niin jyrkät mielipiteet???!!!

tuntuis olevan ihan sama onko kyseesstä suomi24, kopterit.net vai itviikon uutisjatkot aina lähtee sama juupaseipäs vääntö käsistä 

[1m4s0_]

Eikai tässä käsistä mikään ole lähtenyt, ei saa ootaa liian vakavasti näitä hommia herra tohtori

[Rity]

juu ei pidä

[rane78]

Juuri niin!  , tämähän vain avartaa kaikkien meidän käsitystä asiasta.

[starast]

[1m4s0_]

njaa..

[elvis]

Tämä on ehdottomasti pitkäikäisimpiä juupas-eipäs keskusteluja mitä netissä ollaan käyty. Taisi olla jo 80-luvulla kun sfnetissä jaariteltiin loputtomiin siitä, onko Apple MacIntosh -niminen kottaraispönttö parempi kuin joku silloinen PC 8087 -matikkaprosessorilla ja 640kt muhkealla muistilla. Silloin tilanne oli kyllä selvästi Applen hyväksi, teknisesti ja käytettävyydeltään, ja Microsoftin alkoi olla pikku pakkokin kehittää GUIta koneisiin. Ensimmäiset Windowsin yritelmät olivat surkeita, DOSin päälle kyhättyjä tekeleitä, jotka näyttävät tuhonneen Windowsin maineen ja luottamuksen monilta lopullisesti ja tietenkääni jokin vähän kankea Vista 64-bittisen version ajurisotkuineen ei asiaa ole parantanut. XP:ssä ja Win7:ssa ei kuitenkaan enää ole mielestäni ollut moitteen sijaa, ne ovat stabiileja, luotettavia ja tehokkaitakin.

Tosiaankaan en ole huomannut esimerkiksi win7:n kaatuneen kertaakaan, vaikka koneessa on 12Gt muisti täynnä ohjelmia ja i7:n 8 virtuaaliprosessoria täydessä kuormassa viikon happotestissä. Tällöinkin esimerkiksi surffailu onnistuu ilman mitään ongelmia.

Ehkä syynä on se että kyseessä on työkone, jota ei ole ylikellotettu tai muutenkaan viritetty, johon en ole installoinut peliohjelmia, jossa on virussuojaus ja käyttöjärjestelmäpäivity kset on pidetty ajan tasalla. Peliohjelmatkin tuppaavat monesti käyttämään erilaisia dokumentoimattomia raudan ja käyttöjärjestelmän featureja, jotka hyvinkin saattavat sotkea koko järjestelmän stabiiliuden joissain tilanteissa.

Applella on strategiana käyttää suljettua systeemiä, jota ei voi viritellä ja järjestelmä on periaatteessa täysin määritelty. Tämä helpottaa käyttöjärjestelmän ja ohjelmien suunnittelua, joiden ei tarvitse huomioida kaikkia mahdollisia rautoja. Pahana puolena onkin sitten se että systeemi on se mikä on, eikä sitä voi tuunata juuri mitenkään. Lisäksi Applella on näin monopoli määrätä mitä lisälaitteita ja kokoonpanoja on mahdollista käyttää- Applen määräämään hintaan.

Ugh sanoi vanha, väsynyt mies.. 

[Sammy]

Steven valtakunnassa myös standardit on ainakin joskus olleet tarkemmalla toleranssilla tehtyjä.
Esimerkiksi aikanaan olin erääseen laitevalmistajaan yhteydessä, kun en saanut PCI väyläistä laitetta toimimaan kirveelläkään, vaikka väitettiin siinä olevan mäkkituki. Vasta aloiteltuamme puhelun buuttasin koneen jolloin ystävällinen ameriikkalaissetä kuuli macin boottiäänen ja totesi vaan: "Ai mäkkiin koitat sitä asentaa, sulla on varmasti väärä versio siitä kortista. Mäkki kun ei hyväksi tuota melkein pci standardin mukaista korttia vaan vaatii täsmälleen sen mukaisen, pc puolella taasen standardin mukainen kortti saattaa toimia mutta yleensä aiheutuu ongelmia. Laitamme kuriirin asialle ja saat uuden kortin parissa päivässä".
Kyseessä oli Adaptec.

Tuossakin tapauksessa ois mun ollut helpompi, jos tiivi-setä muinoin omenavaltakuntansa puikoissa olisi heti vaan luovuttanut kun ex kamu puski oman yritelmänsä markkinoille. Nyt kärsin hetken mitättömyyden tunteesta kun ei lelut toiminu mäkkimäiseen tapaan heti.

Wintoosapuolella yksi hassu sattuma esimerkkinä, kun pähkäilin miten saan usb'een toimimaan normaalisti. Kone perhana kun tuppasi ryytymään totaalisesti muistitikku tökkästäessä koneeseen.
Ratkaisua hakiessa tuli tarkistettua laitteiston bios versiot yms seikat sekä ajettua erilaisia testejä läpi mitä nyt tukiihminen luurissa pyysi, microsoftilta sain osia tulevasta service packistä, ja tulostinvalmistajalta koekäyttöön toimittivat uuden tulostimen testattavaksi.
Loppuen lopuksi homma ratkesi erittäin yksinkertaisesti, kun tulostinvalmistaja vaihtoi tulostimet yhden mallisarja isommaksi ja samalla verkkotulostimiksi.
HP'n yksi malli nyt vaan ei sattunut toimimaan Dellin erään mallin kanssa, kun joukkoon tökkäsi muistitikun.


http://www.youtube.com/v/DJ1AWw8ktLQ

[fosa]

Steven valtakunnassa myös standardit on ainakin joskus olleet tarkemmalla toleranssilla tehtyjä.
Esimerkiksi aikanaan olin erääseen laitevalmistajaan yhteydessä, kun en saanut PCI väyläistä laitetta toimimaan kirveelläkään, vaikka väitettiin siinä olevan mäkkituki. Vasta aloiteltuamme puhelun buuttasin koneen jolloin ystävällinen ameriikkalaissetä kuuli macin boottiäänen ja totesi vaan: "Ai mäkkiin koitat sitä asentaa, sulla on varmasti väärä versio siitä kortista. Mäkki kun ei hyväksi tuota melkein pci standardin mukaista korttia vaan vaatii täsmälleen sen mukaisen, pc puolella taasen standardin mukainen kortti saattaa toimia mutta yleensä aiheutuu ongelmia. Laitamme kuriirin asialle ja saat uuden kortin parissa päivässä"

Tämähän se syy ompun toimivuuteen. Kaikki osat, oheislaitteet ja ohjelmistot on testattu toimimaan macissä joten ne varmasti toimivat. Winukka puolella mikkisoftan testaamat toimii yhtä hyvin, mutta koska tarjolla on niin valtava valikoima osia, oheislaitteita ja ohjelmistoja joiden toimivuutta keskenään ei ole testattu, tulee näitä komplikaatioita. Kuhan huolehtii yhteensopivuudesta, väittäsin ettei puucee mäkistä jää toimivuudesta juurikaan muuten kuin tähtien asennot saattavat vaikuttaa mäkkiin vähemmän..
Toki moni ammattilainen käyttää mäcciä, koska testaus lienee kuitenkin joiltakin osin tarkempaa kuin mikkisoftan testaukset ja siitä tulee se pieni ero.

Se Pertti Peruskäyttäjä ku kasaa koneen komponenteista, ei välttämättä tuu kiinnittäneeks jokaisen osan yhteen sopivuutta jokaiseen osaan. Ehkä emon valittua valkkaa yhteensopivat muistit ja näyttiksen, mutta muistin ja näyttiksenkin täytyy olla keskenään yhteensopivia. Ymmärrettävää, että monipuolisessa "komponenttikoneessa" tarkasteltavaa on paljon. Käytännössähän eri valmistajien vastaavat osat on vastaavasti speksattu, joten homma ei niin monimutkainen.

Lisäksi, koska ei tiedetä mitä ominaisuuksia se Pertti siitä käyttiksestä tarvitsee, kaikki on oletuksena päällä jotta se Pertin kaipaama Fax varmasti toimii. Tämähän sitten taas aiheuttaa hitautta, koska taustalla on (yleensä ) sellaisiakin ominaisuuksia mitä itse tarvitse.

Musiikkituotannossakin ollaan pikkuhiljaa siirtymässä win7 ympäristöön, jokunen viikko sitten tuottajakaverinikin vaihtoi. Dj käytössä omppu tulee varmaan pysymään kauemmin, koska livetilanteessa pienikin äänenpätkäsyn mahdollisuus on minimoitava.

Tulipa sitä tekstiä jonku verran, linuxista ku en mistään mitään tiiä...eiku siis en tiiä linuxista mtn..

edit. pari typoo ja Pertin käyttiksestä pari lausetta

[tuupola]

http://www.fucking-windows.com/ 

[kimce]

[ropellihattu]

Siirryin mäkkiaikaan, ostin applen näppiksen pc:n kaveriksi...

Applen hinnoilla kun ei muuhun ole varaa.

[Iski]

Taisi olla jo 80-luvulla kun sfnetissä jaariteltiin loputtomiin siitä, onko Apple MacIntosh -niminen kottaraispönttö parempi kuin joku silloinen PC 8087 -matikkaprosessorilla ja 640kt muhkealla muistilla

Muistaakseni 8087 oli ilman matikkaprossua, jos oikein muistan 

Mun eka PC oli 8088 matikkaprossulla ja olihan kiva yrittää lentää Flight Simulator 2:sta. Eihän siitä mitään tullut.

Mulla on muuten Hyundai 286 AT, 12 MHz matikkaprossulla ja 1Mt keskusmuistilla varustettu (josta vain 640kt pystyy hyödyntämään) sekä siinä on myös 20Megan kovo ja EGA-näyttö, alkuperäisessä laatikossa 

Muitakin vanhoja koneita lojuu lattialla seitsemän kpl käyttämättöminä. Yhden valjastan joskus johonkin...

Nykyisen koneeni ostin vuonna 2001 tai kax, enkä ole kertaakaan vielä asentanut XP:tä siihen uudelleen vaikka hidas tää jo onkin 

[1m4s0_]

Onpa jotenki ikävän näköinen tuo applen näppis, nuo on jollekki amerikkaisten pullasormi lapasille tehty... näppäimien välissä 1 sentti tyhjää johon mahtuu kunnolla pullan muruja 

[ropellihattu]

näppäimien välissä 1 sentti tyhjää johon mahtuu kunnolla pullan muruja 

Niiin, ehkä näppäinten välissä on sentti tilaa mutta toisin kuin useimmissa pc:n muovilankuissa, tämän näppäimistön näppäimien ALLE ei mahdu suunnatonta määrää paperiliittimiä, räkäpalloja, paperisilppua, pieneläimiä, karvoja jne....

Ei siltí, menee tähän hetki tottua mutta on hyvän tuntuinen kyllä. Ja laadukas, toisin kuin useimmat peeceepuolen serkut.

[Jussi.]

menee tähän hetki tottua

Mitä muuten windosessa tapahtuu kun painaa tosta "hannunvaakuna" -näppäimestä? 

[ropellihattu]

Se on wintoosa-näpykkä. Molemmilla puolilla. Ja kuten kuvasta näkyy, ei deleteä ole ollenkaan joten konffasin sen tuohon oikeanpuoleiseen command-näppylään.

Kuten sanoin, menee hetki tottua... Jälkiviisaana on helppo sanoa että olis pitänyt ottaa se iso versio. Mutta kun tää oli niin söötti.

[ropellihattu]

Periaatteessa mukava lisä on se, että näppiksen molemmilla puolilla on usb-portit. Käyttis vaan herjailee, ettei virtaska riitä jos esim. tökkään kingstonin parigigasen usb-tikun läpeen. Kiinalainen gigan tikku taasen toimii.

Tämä menee muuten jo hieman offtopiciksi joten lopetan nyt...

[Rity]

eiköhän noi ole siitä näppäimen keskikohdalta mitattuna yhtä kaukana toisistaan, eivät vaan kapene alaspäin kuten perinteisessä PuuCee näppiksessä. Tuossa taitaa olla aika pieni liikerata, kuten läppäreiden näppiksissä? Tuollainenhan pitää saada töihin...

[ropellihattu]

eiköhän noi ole siitä näppäimen keskikohdalta mitattuna yhtä kaukana toisistaan, eivät vaan kapene alaspäin kuten perinteisessä PuuCee näppiksessä. Tuossa taitaa olla aika pieni liikerata, kuten läppäreiden näppiksissä? Tuollainenhan pitää saada töihin...

Totta ja totta.

Osaako joku sanoa mikä v.... kuvassa esiintyvä liitin on? Tuollainen "usb"-jatko tuli näppäimistön mukana. Kuva on vähän surkee mutta koittakaa kestää...

EDIT: Käsittääkseni tämä näppis on sama kuin macbook prossa eli läppärimäkissä. En mene takuuseen mutta luulisin...

[elvis]

Taisi olla jo 80-luvulla kun sfnetissä jaariteltiin loputtomiin siitä, onko Apple MacIntosh -niminen kottaraispönttö parempi kuin joku silloinen PC 8087 -matikkaprosessorilla ja 640kt muhkealla muistilla

Muistaakseni 8087 oli ilman matikkaprossua, jos oikein muistan  ... Nykyisen koneeni ostin vuonna 2001 tai kax, enkä ole kertaakaan vielä asentanut XP:tä siihen uudelleen vaikka hidas tää jo onkin 

Voi niitä aikoja.. Hommasin fuksina kesätyörahoilla syksyllä -86 kaiken maailman Sharpin MZ-800:sten (Z-80 -kone) jälkeen tosi järkäleen, Microgemin PC:n, jossa oli 8088 turbolla, ja erillinen 8087 matikkaprosessori  , peräti 2 kpl 320 kt lerppuasemaa ja erikoiset 704 kt muistia (jonka ohjelmat jopa tunnistivatkin usein). Virtalähde ja kotelo olivat käytössä parinkin emolevyn vaihdon ajan, lopulta kuorien sisällä oli huikea 80386 SX + 80387 ennen kuin toimitin sen serkkutytölle tuossa noin 1995.

Hinnatkin on tulleet tuona aikana suhteessa alas, em. 8088-PC maksoi aikoinaan noin 10000mk (ilman matikkaprosessoria) eli about 1700 eukkoa. Pienemmällä hinnalla saa nykyään räätälöidyn i7-myllyn 12GT keskusmuistilla jne jne.

Eikä siihen aikaan koptereita harrastaneet kuin jotkut harvat ja valitut.. Ja silloinkin vain polttisvehkeitä ja herrasmiesmäisesti leijutellen..
 

[Rity]

Osaako joku sanoa mikä v.... kuvassa esiintyvä liitin on? Tuollainen "usb"-jatko tuli näppäimistön mukana. Kuva on vähän surkee mutta koittakaa kestää...

eikö se ole juurikin usb -jatko?

[JCA]

Toisilla tuo homma menee langattomasti 

[Jussi.]

Historiapläjäystä täältäkin

Ostin joskus vic-20 tietokoneeseen 16 kilotavun lisämuistin.. hintaan 700mk.
Sitten tuli c128 jossa oli myös tuo z80 sisällä (siinä oli itseasiassa kolme prossua!) reuhakas peli.. kellotaajuus oli 1MHz, ja jos luopui ruudunpäivityksestä oli saatavilla 2MHz taajuus.
386+387 aika aukesi siitä ja mieleenpainuvin kokemus oli dos 3.3:n 40MB:n suurin mahdollinen levypartitio, eli 256MB:n levy piti ajaa aika moneen palaan.

Liirumlaarumasiaan Windows vs Mac vs Linux:
Minä käytän ohjelmia, en käyttöjärjestelmiä.

[Iski]

Elvis...

Taidat olla oikeassa tuon 8087 ja 8088:n kanssa kun sulla on kokemusta noista