F3C ohjelmat Phoenixilla?

[mrsaila]

Kiinnostaisiko jotakuta ajamaan FAI, Sport ja Poppis luokkien ohjelmat läpi Phoenixilla ja tallentamaan ne. Tästä olisi varmasti hyötyä ohjelmien harjoitteluun kun näkisi miten liikkeet suoritetaan 'oikein'.

Tiedän että kisaleiri on tulossa jossa nämä varmasti selviää, mutta minulle itselleni tuli työeste ja se harmittaa koska mulla on tarkoitus tulla ainakin Vesivehmaalle ajamaan poppis ohjelma.

-Teemu

[Timo]

Moido,

Voin kokeilla miten tuo onnistuisi jahka tästä muilta kiireiltäni ehdin.

--
Timo

[Muikku]

Voitko laittaa samalla sitten kapulan näkyville, niin saa amatöörit (minä) ihmetellä mitenkä sitä saa veivata että kopu taipuu

[Rity]

Voitko laittaa samalla sitten kapulan näkyville, niin saa amatöörit (minä) ihmetellä mitenkä sitä saa veivata että kopu taipuu

tämä olisi kyllä hieno lisä!

[mrsaila]

Moido,

Voin kokeilla miten tuo onnistuisi jahka tästä muilta kiireiltäni ehdin.

--
Timo

Sen verran itse testasin että Phoenixillä voi tallentaa lennätyksen ja tiedosto formaatti vie vain muutamia satoja kiloja tilaa, eli ne olisi sitten helppo julkaista vaikka täällä foorumilla. Negatiivista asiassa on se että pitää omistaa Phoenix, että nauhoitusta voi edes katsella. Positiivista taas se että voi laittaa tallennuksen pyörimään ja lentää itse perässä samat liikkeet.

Voin auttaa videoformaattiin konvertoinnin kanssa jos sille on tarvetta.

Liitteenä mun kokeilut sekä Phoenix formaatissa ja sama videona täällä:

[Muikku]

Mihinkähän  tuo pitäs laittaa että tuo fiiniksi sen osaa aukasta? Kun ei tunnu suosiolla aukasevan..

[mnentwig]

I'm not exactly the F3C crack, but it should give you some idea. Don't take it too literally regarding altitude, size, distance etc. The real sky moves ones are bigger and higher. The hovered moves are probably slightly smaller (more difficult).
I guess they would be recognizeable. How many points it scores is another question... Wish I could blame the sim, but the real flying looks no better  

*** Take your time for the approaches ***
They have to be perfect, I'm rushing it a bit. Also, real F3C fliers apparently use the tree line as a reference.

[mrsaila]

Mihinkähän  tuo pitäs laittaa että tuo fiiniksi sen osaa aukasta? Kun ei tunnu suosiolla aukasevan..

Tallenna ne tänne: c:\%userprofile%\documents\PhoenixRC\Recordings\

Mulla ainakin toimii noi mnenywig:n laittamat pätkät.

[mnentwig]

ok now I've got the whole program through (two posts earlier).
YOU CAN DO THIS BETTER 
seriously. With some practise.

If I got anything wrong, please comment. The diamond doesn't explicitly state "the heli backs off", so I started forwards.

[Timo]

Iltaa,

Nyt ehtii tähänkin vastaamaan. Lensin nopsaan noi liikkeet ja eikä ne mitään kehuttavia ole. Mutta ompahan virheitä joita voi osoittaa Leijuntoja en edes yrittänyt lentää koska leijuntatuntuma on tuolla simulaattorilla niin kauhea.

Cuubalainen silmukka ensi alkuun. Tuo lentämäni suoritus oli aika hyvä, keskilinja about osui kohdalleen, silmukat oli about yhtä isot ja symmetriset. 45-asteen lento-osuudet oli vähän öö, no olihan ne siellä.

Pullback. Huomiotavaa on se, että sen kopterin pitäisi heti pystynousun pysähdyttyä lähteä peruuttamaan ilman, että se valuu taaksepäin ja tekee mitään 1/4 silmukkaa takaperin. Minulla se lähti yläosa putosi myös vähän josta pitäisi tuomareiden rokottaa. Keskilinja taisi osua aika hyvin ja pystyosuudet oli aika symmetriset ja pystyosuudet jees jne..

CobraRoll. Nuo taisi mennä ihan kivasti jos oikein muistan. Toisessa taisi nopeus laella vähän pudota jota ei saisi tapahtua, eli miinukset siitä.

Kierteet. Joo, olihan ne sellaset tynnyrit, mutta taisi kierteiden välissä oleva suoralento-osuus osua edes about keskilinjalle.

Pushover. Molemmat tais ajautua vähän keskilinjan ohi, joten siitä pieni miinus. Pystyosuudet tais olla aika hyvät ja suorat, aloitus ja oikaisu samalle korkeudelle ihan jees. Mutta se leijutus laella, hyvä jos se kesti edes sekuntia. Sen pitää kestää vähintään kaksi sekuntia, joten turhasta hätäilystä aika suuri miinus.

Silmukat. Molemmat taisi mennä keskilinjalta pahasti huti. Muuten ihan jees, lentosuunta pysyi samaan, silmukat oli pyöreät ja keskenään yhtä suuret. Lentonopeus pysyi aika hyvin koko silmukan ajan myös. Pahin moka taisi olla se keskilinhan virhe.

Monissa liikkeissä minulla muuttui lentolinja, sen vuoksi jouduin korjaamaan aika paljon aina liikkeen loputtua. Ei hyvä.

Tärkeitä pointteja noista liikkeistä.

- Aina ennen liikettä ja liikkeen jälkeen 10m suoraa lentoa.
- Liike alkaa aina oikeasta asennosta. Väärästä asennosta on turha edes alkaa liikettä suorittamaan koska ei se voi onnistua hyvin.

PS. Jos jotain kiinnostaa vääntää videot noista, niin laittakaa ihmeessä esimerkeiksi muidenkin kuin phoenixin omistajien nähtäville. Niin ja rotaatiota en ajanut kun jostain syystä ei ohjaus toiminut holdilla, enkä jaksanut alkaa nyt säätämään.

http://www.kopterit.net/kisatiedostot/cuubalainen.pxr
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/bullback.pxr
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/cobraroll.pxr
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/rollit.pxr
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/pushover.pxr
http://www.kopterit.net/kisatiedostot/Silmukat.pxr

--
Timo

[Timo]

If I got anything wrong, please comment. The diamond doesn't explicitly state "the heli backs off", so I started forwards.

Moikka,

Kommentoin suomeksi nyt kun ei jaksa alkaa keskittymään muihin kieliin. Muistaakseni Markus ymmärsi Suomeakin. Katsoin liikkeistäsi aina vain kaksi ensimmäistä, joten kommentoin sen perusteella.

Cuubalaiset oli melko hyviä, niissä oli koko ajan pieniä virheitä jotka heikentää kokonaisuutta. Kuten liian suuria korjauksia näkyi aika usein, 45 asteen osuudet taisi olla loivemmat kuin 45 astetta ja kopterin lentolinja muuttui kierteiden aikana vähän. Silmukat oli aika jees muuten.

Pullbackit, öööh, selvästi olit ymmärtänyt väärin miten ne lennetään. Eli pystynousun jälkeen annoit kopterin vajota peräedellä  aika paljon. Kopteri ei saisi pudota lainkaan vaan takaperin lennon pitäisi alkaa samasta korkeudesta mihin pystynousu päättyi. Sama juttu takaperin lennon lopettamisessa. Nostit kopteria paljon, se ei saisi nousta lainkaan. F3C ohjelmissa on joskus ollut pullbackissä liikkeen kuvauksessa, että siellä ylhäällä pitää lentää kaksi pientä 1/4 silmukkaa. Mutta euron säännöissä sanotaan, että takaperin lento alkaa flipillä jolloin kopteri ei vajoa eikä nouse.

Cobrarollit oli ihan hyviä. Vähän ne olisi saanut korkeammalla lentää, mutta simulaattori on simulaattori joten siinä tulee omat rajoitteensa kauempana ylempänä lennettynä. Toisessa cobrassa sulta jäi lentämättä se "10m suoralento-osuus" joka on anteeksiantamatonta F3C:n ja euron säännöissä, eli siitä sakotettaisiin aika paljon suhteessa siihen miten helppoa on pitää kopteri suorassa 10m ajan.

Kierteissä ei pahemmin muuta vikaa kuin, että ne lengersi, varsinkin aina toinen kierre lengersi enempi kuin ensimmäinen.

Pushover, oli aika hyvä sekin. Sen leijunnan pitää kestää vähintään 2 sekuntia. Vaikka leijunta kestäisi pidempään, ei sillä saa lisäpisteitä. Nyt menetit niitä koska leijunta vaihe kesti noin 4 sekuntia. Leijunta alkoi hyvin kunnes se lähti lapasesta. Siinä vaiheessa kopteri oli leijunut jo 2 sekuntia joten olisit vain kääntänyt syöksyyn jo. Olisi näyttänyt paljon paremmalta.

Silmukat oli sitten eri kokoiset. Ensimmäinen silmukka näytti suuremmalta kuin toinen, tästä tuomarit sakottaa. Myös aileronin hallinnan kanssa oli ongelmia silmukassa ei näyttänyt oikein puhtaalta lennolta. Silmukat olivat kuitenkin melko pyöreitä joten pienillä korjauksilla niistä saisi tosi hyvät.

--
Timo

[mnentwig]

Thanks, Timo, for the feedback.
I burned one gallon today at Hentta practising Eurosport  
My Cobra roll still wiggles like a worm, now and then, but we're getting there...

[kimce]

saatko, Teemu noi Timonkin esimerkit käännettyä videoksi kun ei tuota Peeniksiä mulla eikä muutenkaan ihan kaikilla varmaan ole? Selventäis varmaan aika paljon enemmän kuin sanalliset ohjeet tai piirrustukset.

[mrsaila]

saatko, Teemu noi Timonkin esimerkit käännettyä videoksi kun ei tuota Peeniksiä mulla eikä muutenkaan ihan kaikilla varmaan ole? Selventäis varmaan aika paljon enemmän kuin sanalliset ohjeet tai piirrustukset.

juu saanhan minä. Tsekkaan vielä jos löytyisi joku parempi videonkaappaus softa jotta tuo kuvanlaatu olisi parempi ja ilman nykimistä.
Onko ok että julkaisen videot ja Timon kommentit liikkeistä Vimeossa tai Youtubessa? Timo? mnentwig?

Tässä yksi kokeilu:http://vimeo.com/album/198314

Pari huomiota laadun takaamiseksi:
-Käyttäkää liikkeiden tallentamiseen sellaista sceneä missä on tumma tausta, esim. "Seaside"- Tällöin kopteri erottuu paremmin taustasta.
-Mitä mieltä olette kannattaako videot taltioida tehdä käyttäen Phonexin "autozoom" asetusta?

-T

[mnentwig]

fine with me 

[Timo]

Minullekin sopii, että komentit lisätään.

Sitten se autozoomin käyttö. Molempi parempi. Ilman autozoomia se lentosektori näkyy paremmin ja liikkeiden sijoitus sektoriin ilmenee myös paremmin. Mutta ilman autozoomia kopteri näkyy usein niin pienenä ettei sitä erota hyvin, joo ajan kauempana aivan kuten F3C ohjelmissa ajetaan enkä nenän edessä. Tällöin liikkeitä ei tarvitse yrittää ajaa pieninä. Toisaalta taas autozoomin kanssa kopteri erottuu paremmin koko ajan.

Pitää kuitenkin muistaa ettei tässä ole tarkoitus mitään täydellisiä mallisuorituksia esittää vaan ajatus on tuoda liikkeiden perusidea julki. Siksi kommentoin liikkeitä jotta jokainen huomaa virheitä niistä joita nyt ainakin pitäisi pyrkiä välttämään jottei kukaan yritä suoraan matkia noita videosuorituksia.

--
Timo

[mrsaila]

Kuubalainen

[kaardian]

Tuo video on minusta se kobra juttu eikä kuubalainen. Kuubalainen on silmukka josta selällään tullessa 3/4 ympyrässä käännetään aileronilla oikeinpäin ja sitte tehdään toinen silmukka ja sama käännös uudelleen.

[mrsaila]

Tuo video on minusta se kobra juttu eikä kuubalainen. Kuubalainen on silmukka josta selällään tullessa 3/4 ympyrässä käännetään aileronilla oikeinpäin ja sitte tehdään toinen silmukka ja sama käännös uudelleen.

Joo huomasin saman.

[mrsaila]

Täältä niitä nyt löytyy.
http://www.youtube.com/user/theemju#g/a

Uploading on menossa ja kestänee tovin että kaikki saadaan siirrettyä

-T

[Ege]

Täältä niitä nyt löytyy.
http://www.youtube.com/user/theemju#g/a

Uploading on menossa ja kestänee tovin että kaikki saadaan siirrettyä

-T

Moi huomasin että tossa F3C eurosportissa leijjunta M ni käännökset molemmat meni väärään suuntaan eli oikeasti se menee siten että oikealla puolella käännytään oikean puolelta ja vasemmalla puolella vasemmalta puolelta se on merkitty pienellä nuolella se kummin päin käännytään.

[mnentwig]

Hello,

guess you're right, didn't read the small print, should have asked my lawyer first