3D-päivitykset simulaattorisoftiin?

[Mikka]

Kun nyt alkaa olla jo saatavilla 3D LCD-näyttöjä ja videotykkejä ja kaapelistakin tulee pian leffoja 3D:nä, niin milloinkahan Phoenixistä tai Reflexistä tulee 3D-versio, vai voikohan sitä peräti käyttää jollain näytönohjain-ajureilla näyttämään 3D:ltä (mulla ei hajuakaan näistä)?

Ainakin tälläinen preflightsim jo tukee 3D:tä.

Edit: Laitoin pari kysymystä menemään (olisihan se myyntivalttikin, jos voi paljastaa roadmapistä sen verran, että tuollainen päivitys on työn alla), kysyvä ei tieltä eksy. 

http://www.phoenix-sim.com/support.htm
http://www.modelrectifier.com/rc-products/flight-simulators-features.asp
http://www.realflight.com/new/features.html

Edit: Saas nähdä milloin alkaa tulemaan ensimmäistä 3D-videota koptereista tai ensimmäiset FPV-lennättäjät siirtyvät 3D-aikaan. Tässä ainakin jo yksi esitelty kuluttajatason 3D-videokamera (toinen linkki samasta). 

Edit2: Pitää varmaan ens lokakuussa päivittää pojalle 3D-versio Nintendostakin, tai sitten ei.

[1m4s0_]

eikönää 3D hommat oo vaan niinku normi viideota mutta lisätään se typerä punainen ja sininen reunushohto kohteisiin 
Tais muuten olla jo tuo kuorosota telkkarissa jossa oli tämä, ärsyttää vaan katsoa sellaista eikä kiinnosta mitkää kakkulat päässä toljottaa 
Eihän moisen pitäisi näyttistä kuormittaa ainakana paljon lisää... vähän vaan piirrettävä muuttuu.

[Trnquill]

Eihän moisen pitäisi näyttistä kuormittaa ainakana paljon lisää... vähän vaan piirrettävä muuttuu.

Puna-viher -juttujen kanssa ei ole tosissaan pelattu sitten 90-luvun, nykyään kaikki 3D-vermeet näyttävät olevan noita suljinlaseja tai jotain kehittyneempää teknologiaa (3D-efekti ilman laseja tavalla tai toisella). Käytännössä suljinlasien käyttö edellyttää näyttikseltä aika rutkasti enemmä ruutia, jos kuvan päivitystiheydestä ei haluta tinkiä. Koska kummallekin silmälle pitää piirtää oma kuvansa, tulee ruudunpäivitysnopeuden tuplautua, jotta "efektiivinen FPS" säilyisi samana 2D-käyttöön verrattuna.

Ensimmäiset 3D-FPV -lennot pulpahtivat nettiin RCGroupsissa viime syksynä, mutta en sanoisi että ainakaan ylhäällä lennettynä tuosta kolmannesta ulottuvuudesta olisi mainittavaa iloa. Lähellä maata asia onkin aivan toinen.

[JCA]

Aaahhah, joo, ei enää niitä pahvilaseja
Joskus ite mielenkiinnolla lueskelin noita Finnkinon juttuja ja käsitin sen niin, että ne lasit on jollaintavalla polarisoitu. Eli ne vilkuttaa vuoronperään linssejä, semmosella vauhdilla ettei aivot sitä käsitä. Eli silmille näytetään vuoronperään kahta eri kuvaa ja aivot muodostaa siitä oman käsityksensä.

Näin niinku yksinkertasesti selitettynä..

Innolla odottelen, jospa noita 3D pelejä saavat enempi ulos. Ja 3D näyttöjen hintoja alas. Alkaa meinaan jo olemaan ihan hauskaa katella niitä, toki jos tarvii olla silmälasit niin ei ole ehkä ihan paras kokemus mennä kattomaan 3D:tä. Tosin isäntä höpötti jotain, että sopi kivasti silmälasit niiden 3D lasien alle eikä ollut mitään ongelmia.

[Trnquill]

Joskus ite mielenkiinnolla lueskelin noita Finnkinon juttuja ja käsitin sen niin, että ne lasit on jollaintavalla polarisoitu. Eli ne vilkuttaa vuoronperään linssejä, semmosella vauhdilla ettei aivot sitä käsitä. Eli silmille näytetään vuoronperään kahta eri kuvaa ja aivot muodostaa siitä oman käsityksensä.

Nyt sekoitat kaksi eri menetelmää. Lasit voivat olla joko polarisoidut taikka sitten toimia suljinperiaatteella. Polarisoiduissa laseissa toinen linssi on vaaka-, toinen pystypolarisoitu. Kuvaa näytetään vastaavasti kahdella eri projektorilla, joiden kuvat polarisoidaan eri suuntiin. Näin kumpikin silmä näkee vain toisen projektorin heijastaman kuvan. Suljinlaseilla puolestaan vilkutellaan linssejä mustaksi ja läpinäkyväksi (käytännössä LCD-kalvolla) vuorotellen kummallakin silmällä. Projektori (nyt riittää siis vain yksi) rämpyttää vastaavasti valkokankaalla vuorovedoin vasemman ja oikean silmän kuvaa. Kun lasien räpätys on synkronisoitu projektorin tuottaman kuvan vaihteluun, näkee kumpikin silmä vain sille tarkoitetun kuvan. Projektorilta vaaditaan kaksinkertainen kuvataajuus normaaliin verrattuna, jottei kuva näyttäisi nykivän. Polarisaatiomenetelmällä riittää tavallinen normaalin kuvataajuuden projektori.

[JCA]

Oookkei, näin sitä aina oppii uutta 
Ihan mielenkiintosta tekniikkaa kyllä tuollanen.

[Mikka]

Phoenixilta tuli todella nopea vastaus. En usko, että paheksuvat vaikka laitan sen tänne näkyville. On vain plussaa heille.

---

Thank you for your enquiry.

The "3D-version" of the product that you link to in your email is the older-style "red and blue" system, which is now very outdated and has been replaced by the newer systems currently on the market, such as NVIDIA's "3D Vision" technology.

NVIDIA's 3D Vision system comprises of a special 120 hz LCD display and special wireless LCD-shutter glasses which combined with special software give you a 3-d effect. Phoenix already functions well with this software, and we have had many reports from customers using this system on Phoenix.

Best Regards
Phoenix Support

---

Eli taitaa mennä 3D-näyttö pian tilaukseen. Seuraava videotykki myös 120 Hz:n 3D-vehje, kunhan niiden resoluutiot vielä vähän paranee.

[JCA]

Verkkokauppacomissa oli muuten joku aika sitten esillä tuo Nvidian 3D Vision, sitä pääsi kokeilemaan siellä.

[Mikka]

Jännän näköisiä nuo 3D-kamerat: http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/prModelDetail?storeId=11301&catalogId=13251&itemId=342750

[JCA]

    

[Sammy]

[masu]

[1m4s0_]

hahaha.... mitä Vit xDDDDDD

[Rity]

saisko tän viimeisen kuvan 3D:nä?

[Sandu]

Nvidia myy 180€ maksavia 3D laseja ja niillä saa mitä vaan 3D:ksi. Siihen tarvitsee kavriksi 120Hz näytön.

[JCA]

Nvidia myy 180€ maksavia 3D laseja ja niillä saa mitä vaan 3D:ksi. Siihen tarvitsee kavriksi 120Hz näytön.

Eikös esim. Samsungilta tullut joku 22" 3D ruutu? Reilu 300 euroa ne siitä mun mielestä pyysivät..

E: Joo, löysinpäs:
"Samsung SM2233RZ 22" 3D Ready LCD-näyttö - 290.90 €"
Ja tuo tosiaan tarttis vielä ne Nvidian lasit.

Jossain vaiheessa noita myytiin ihan pakettina..

[Sandu]

Tos pelit lehes oli arvostelu niist laseist ainoo mitä niis moitittii oli ajureiden hankala asentaminen.

[ropellihattu]

Itse pelailin farcry kakkosta Jimm´s PC storessa 3D-laseilla ja olihan tuo ihan vinkeä kokemus.

Ainoa huono puoli tuntui olevan värimaailman köyhyys ja mielestäni resoluutio oli 3D:stä johtuen aika alhainen.

En osaa kolme deetä kopterilla joten en tarvitse sitä simulaattoriinkaan...

[1m4s0_]

Juu itse olen miettinyt nuita 5.1 headsettejä... mutta ei niistä taida loppu peleissä olla miksikään, sama ostaa 5.1 kaijutin setti? :s

[Mikka]

Reflex XTR:stäkin tulossa pian 3D-versio.

---

It is very interesting that you have mentioned the 3D simulator.  I must say that Reflex is planning to come out with a 3D version of there software in the very near future.   Actually within the month.

---

[[mitch]]

Verkkokauppacomissa oli muuten joku aika sitten esillä tuo Nvidian 3D Vision, sitä pääsi kokeilemaan siellä.

Joo mäki kävin ton tyypittää. Seurauksena vaan aika nopeasti alkava silmien rasittuminen/päänsärky Joskin myöhemmin luin jostain, että se 3d-efektin voimakkuus on säädettävissä, "aloittelevan" kun pitäisi käyttää ihan lievää asetusta.

[Tohtori R]

tuli joskus käytyä paremman puoliskon kanssa kattomassa ihan mielenkiinnosta tekniikkaa kohtaan joku lasten animaatio tennispalatsissa 3Dnä ja olihan se hienoa eikä mulla ainakaan pää tullu kipeäksi tai mitään mutta vaikuttihan se melko turhalta loppupeleissä leffa käytössä... en tiedä muistanko nyt vaan väärin vai olisko niissä 3D efekteissä ollu vielä reippaasti rakeisempi/matala resoluutioisempi kuva ku mitä leffa muuten on... en tiedä mutta sellanen mielikuva jäi...

toi 3D voi olla just parhaimmillaan jossain simukäytössä tms missä syvyysvaikutelmaa oikeasti tarvitaan! leffoissa mielestäni ihan turhaa rahastusta laitteiden oston muodossa.

jollain varmaan kohta alkaa olemaan laitteisto kasassa kun noita alkaa olemaan myynnissä joten kertokaahan miten toimii simun kanssa...

(vähän OT mutta tulipahan ajatukset tekstiksi)

[Mikka]

Hyvällä tuurilla saattaa olla loppukesästä saatavilla oikeaa softaa ja laseja. Saattaa olla parempi jättää tuo NVIDIA 3D Vision (suljettu vajavainen tekniikka rajoitetulla kalliilla raudalla) ihan suosiolla väliin ja odottaa sitä "oikeaa" "avointa standardia" (perustuen CES 2010-messuilla esiteltyyn Bit Cauldron:in tekniikkaan). Pitäisi tulla halvempia ja paremmalla tekniikalla olevia laseja (synkka radiotekniikalla IR:n sijaan, jolloin useat lasit toimivat samassa tilassa) ja kokeilemaan pitäisi päästää ATI:n näytönohjaimilla (kunhan erilliset ajureiden kehittäjät saavat ajurinsa valmiiksi) ja normaaleilla monitoreilla (ellei halua parempaa, mutta tuki myös NVIDIA:n käyttämää parempaan virkistystaajuuteen).

[Mikka]

Parempaa 3D:tä odotellessa voi kokeilla vaikka Anaglyph 3D:tä esim. Cyan-Magenta-laseilla.

Tuolla iz3D-ajurilla myös Phoenixiin saa Anaglyph 3D:n. En ehtinyt vielä kokeilemaan (kokeilin vasta yhtä peliä, jossa oli "ihan jännä" pyöritellä maisemaa ja erinäisiä objekteja 3D:nä, kunhan vain sai säädöt ensin kohdilleen).

Muutamat lasit sain tämmöisen kanssa. Kyllä noillakin laseilla joitain "3D"-youtube-videoita katseli ihan ok paremman puutteessa. Poika ainakin haroi näyttöä, kun yritti saada dinosaurusta (vai olikohan T-Rex) kuonosta kiinni. Videotykillä ei tullut vielä kokeiltua.

[mrsaila]

Testasin samaista ajuria eBaysta tilatuilla laseilla. Kyllähän se tietty 3d ulottuvuutta tuo, mutta paremmin toimivat esimerkiksi Flight Simulatorin kanssa kuin Phoenixin. Mun mielestä suurimmat  ongelmat ovat sekä värit että kun zoomaataan kuvaa tai vaihdetaan näkymää niin 3d asetukset pitää säätää uudestaan.

Tulipahan testattua ja nyt Fligh Simulaattorilla on kivempaa rämpiä pinnoissa kun laseilla kuvaan tulee enemmän ulottuvuutta.