Sopiva radio 425 Gaui:lle?

[Ploman]

Noviisina kyselen, että mikäköhän radio kannattaisi hankkia kopteriin. Entuudestaan on muutamia radioita jo hyllyllä, 10-15v vanhoja. Yksi iso liidokki(Graupner ilmajarruilla ja sähkömoottorilla) ja pari polttomoottorilla varustettua lennokkia on aiempana kokemuksena.

Radiossa olisi hyvä olla riittävästi kanavia, jotta kuvaus ja kameran kontrollit saisi ainakin myöhemmin mukaan (ehkä isommassa kopterissa). Simulla haluaisin myös opetella hallintaa.

Katsellut olen sekä Futaban, Multiplexin, Hitecin ja viimeksi Jamaran laitteita.

Nyt olsi hyvät ja koptereista kokemusta saaneet mielipiteet arvokkaita.

Kiittäen avustanne etukäteen

-p-

[Dutchman]

Yksi mielipide täältä: Jollei paljoa vaadi, niin vaikka Spektrum DX6i sopii vallan mainiosti. Ei ole edes hinnalla pilattu.

[Trnquill]

Radiossa olisi hyvä olla riittävästi kanavia, jotta kuvaus ja kameran kontrollit saisi ainakin myöhemmin mukaan (ehkä isommassa kopterissa).

Mitä tarkoitat kameran kontrolleilla? Laukaisu, zoomaus, pan, tilt, roll? Siinä on viisi kanavaa. Kopteri haluaa mieluusti kuusi tai polttis jopa seitsemän, joten 12-kanavaa riittänee. En kuitenkaan usko että oikeasti haluat ruuvata kameraa kolmen akselin ympäri, zoomata ja napsia kuvia samalla lentäessäsi, joten ehdotan itsekin käyttämääni Spektrum DX7:ää.

[Ploman]

Jep

Kameran kontrollit on lähinnä start/stop, koska kyse on videokuvauksesta (GoPro HD). Laajakulmalasilla kuvataan, joten tarkennusta ei tarvita. Kameran olen ajatellut rigata stabilisaattorilla ja PhotoshipOnen ratkaisuilla. Lisäksi tarkkailua varten laite varustetaan langattomalla lähettimellä. Tämä kaikki siis tulee seuraavaan kopteriin, kunhan saan ensin lentämisen Gaui:lla hyvin haltuuni Radion ajattelin jo hommata ottaen huomioon myös nämä tarpeet.

-pertti

[1m4s0_]

Jep dx7 on hyvä valinta ja kantaa melko pitkälle.
Jos varallisuutta on niin kannattaa hankkia monipuolisempi, yber radioiden omistajan mainostakoon ^^
futaban 1244fgdfovkes radioita :p

Lentämiseen sähkökopterilla riittää juuri 6-kanavainen, esim dx6i... riittää myös polttikseen, governörit yms yleensä vaatii kanavia joten 7 kanavaa on heti täynnä myös. Itsellänikin on dx7 ja riittää toistaiseksi (kaikki kavanat käytössä).

[Puhi]

Kaveri kans osti messuilta Gauin, ja eilen tilailtiin siihen sähkövermeet Hobbykingistä.
Radioksi tilasi http://www.rcmodelpart.com/product.php?id_product=547
Edullinen ja toimiva, kanaviakin riittää...

[ZZ]

Mulla Gauita komentaa JR XP9303. Olen ollut tyytyväinen ja ainakin toistaiseksi ovat ominaisuudet ja 9 kanavaa riittäneet hyvin.

[JCA]

Ja nyt kun on DX7:kaa jo kehuttu niin sekoitan pakkaa ja annan ääneni Futaban 7C:lle. Toimii erittäin hyvin, valikko on selkeä, helppo ohjelmoida.
Mulla on 35Mhz ja 2.4Ghz Futten 7C:t. Toisella lennän kopteria ja toisella lennokkia. Olen ollut erittäin tyytyväinen.

Se oli justisa jossain tarjouksessa alta 250e, posteineen kaikkineen maksoin 2.4Ghz versiosta joku tovi sitten yhteensä 266€, mukana tulee sellanen yyber kevyt 7ch vastari kans.

[Liekki]

Mulla on kanssa Futaban 7C 2.4 ja ei ainakaan vielä ole mitään valittamista.

[Ege]

Minä taas suosittelisin tota Futaban 8FG taitaa saada 400€ 2.4Ghz http://2.4gigahertz.com/systems/futk8000.html

[JCA]

Nojoo, jos on sen verran pörssikurssit kunnossa niin sijottasin itekkin 8FG:n. Siitä ei kanavat lopu ihan heti ja ominaisuuksia on PALJON!
Ja eikös se ole oikeestaan 10 kanavainen, 8+2?

[Ege]

Nojoo, jos on sen verran pörssikurssit kunnossa niin sijottasin itekkin 8FG:n. Siitä ei kanavat lopu ihan heti ja ominaisuuksia on PALJON!
Ja eikös se ole oikeestaan 10 kanavainen, 8+2?

En muista mutta mixauksia on sitte vaikka muille jakaa hyvä ja edullinen radio millä pärjää jo pidemmällekkin.

[Puhi]

Mutta miksauksia tarttee sit jos alkaa tosissaan vetään FAI:ta, ei aloittelijalle ja 3D lentoon...?
Peruslentoon perusmankka, sit jos tosissaan haksahtaa FAIhin, niin sit ei oo enää iso sijoitus hankkia huippu lähetintä. Kun silloin joutuu kuitenkin päivittää Hiroboon, ja silloin pari sataa euroa ei oo enää este...
Miksiköhän mun 1990-luvun alun FF7 mankka tuntuu ja näyttää laadukkaammalta, kuin nykyiset huippu lähettimet? Nykyiset vaan näyttää silmään niin muovisilta ja halpiskamalta...

[kaardian]

DX7:n saa "parremin" kiinni esim. Phoenix-simulaattoriin. Sellasella "kuullokeliittimmellä". Futten ratioihin on tarvinnut ainakin jossain välissä sellasen adapterin, joka ei ole ihan kovin älyttömän laadukas. Tämä aspekti kannattaa myös tutkia ihan vaikka omakohtaisesti.

Sinuna tekisin niin että kävisin jossain katsomassa livenä muutamaa radioa minkä aiot hankkia. Itselleni DX7:n hankinta aikanaan pohjautui siihen että sen ohjelmointi oli sama mikä vahoissa JR:n radiossa, hieman enemmän grafiikkaa isossa näytössä. Futten 7C:n pudotti pois se että vastarit oli hippasen kalliimpia ja se näyttö vähän "onneton". Hyvä radio sekin, ilmeisesti.

Ostat sen mihin rahat riittää ja mikä tuntuu käteen parhaalta
Itse olen harkitesemassa tällä hetkellä JR 11x radiota, jahka niitä oikeesti saa jostain. Voi olla että menee vielä vuosi tai kaksi tuolla nykysellä.

[Jussi.]

Täytyyhän täältä "futaba leiristäkin" edes jotain sanoa

Kaikki 6 tai yli kanavaiset kopteriradiot käy. Kopteristeilla on joku hellä piste tohon dx7aan, ei siinä sinänsä mitään vikaa ole, mutta kun ohjelmoi sitä dx6i:n, tai futaba 8, 9, 10, 12 mallien jälkeen niin tulee sellanen olo että hyvää päivää.. Tottahan sitä oppii säätämään, opittiinhan me videonauhureitakin ohjelmoimaan aikoinaan mutta silti. Mulla tulee aina siitä mieleen walkeran wk-2801 mankka. Sori kaikille  

Tärkeämpi pointti on kuitenkin se, että kerrot harrastaneesi isompia liidokkeja. Jos se kuume puraisee vielä, ja miksei puraisisi, tai mikä tahansa liidokkikuume, esim DLG, niin dx7:an kanssa ei hommasta tule oikeen mitään. Silloin on kiva olla kyljessä sliderit ja kunnon miksaukset liidokille. Futabat 8FG ssäkään ei ole slidereita kyljessä. 10,12,14 on. Muutenhan 8FG sisältää kaiken kuviteltavissa olevan hienouden mitä kopteristi voi toivoa.

Omia suosituksia:
Budjetista et ole mitään maininnut, mutta jos haluaa päästä tosi halvalla niin dx6i, jos taas haluaa radion jolla pärjää "aina" niin futaba 12, jos rahasta ei ole lainkaan tiukkaa niin miksei 14MZ, pitäähän radiossa mp3 soitin olla. Sitten jos on budjetti tiukalla, mutta silti haluaa omistaa mooooonta radio-ohjattavaa lentolaitetta, on 10 futaba yksi vaihtoehto koska siihen saa vastareita melkein ilmaiseksi kun sijoittaa muutaman kymmenen taalaa esim Assanin moduliin, spektrumin dsm2 moduleita saa myös puoli-ilmaiseksi. Futaba 10:ä näkyy aina välillä olevan käytettynä tosi halvalla. Viittäsataa en siitä uutena maksaisi.

JR:n radioista ei ole kokemusta.

[JCA]

Olihan meillä messuillakin vissiin ainaski 3kpl Futten 7C:tä esillä. Tai neljä jos lasketaan nuo mun molemmat.
Oma 7C oli koko viikonlopun Juzan pc:llä Phoenixissa kiinni. Eikä siinä sen kummempia ongelmia ollut, yhdessä välissä Phoenix ei tunnistanut ohjainta, mutta tovin päästä taas toimi. Mistä lie se johtui, mutta tuskinpa ainakaan ohjaimesta.

Luulin että Phoenixissa tulee aina se palikka väliin ja siihen tungetaan sitä plugi adapteria, oli kyseessä sit mikä merkki vain

Mutta sanotaanpa nyt vielä näin, notta viime marraskuussa (vai joulukuussa, millon ne meidät pikkujoulut sit olikaan) pääsin oikeestaan kunnolla alottaan kopteroinnin. Nythän tekis jo mieli uutta lähetintä, ihan vaan että sais uusia hauskoja ominaisuuksia ja pari kanavaa lisää. Todellista tarvetta ei välttämättä vielä olis, mutta kesän mittaan ehkä

Futaban 8FG on jo laadukkaan näkönen ja tuntunen kädessä, ja jos nitrokoneiden kans leikkii niin 8FG:n muotoilu on sen paras ominaisuus. Kohtuu tasanen laatikko vs. muut futaban kulmikkaat öljyn kerääjät. 8FG on heleppo puhdistaa

Ja niinkö Jussi sano, jos on rahaa niin Futten 12:sta peliin, omainaisuuksiltaan käsittääkseni toi 14MZ on täysin sama kuin 12, mutta 14MZ:ssa on käyttöliittymä vaan yyberisti parempi ja se siisti törkeen iso kosketusnäyttö + mp3 -soitin + muut härdellit. Kuten SILlin myyjä sano messuilla "ainoa paha puute mikä tossa on, siinä ei ole partakonetta".

Futaba 7C <-- Erittäin hyvä alottelijalle ja vähän kokeneemmallekkin perus 3D lentäjälle (löytyy paljon muiltakin, säätöapu taattu)
Futaba 8FG <-- Tällä pärjää jo tosi pitkälle, laadukas, ei lopu kanavat kesken, siisti, tyylikäs, paljon mixauksia, tätäkin löytyy jo aika monelta.
Futaba 12 <-- Loppuelämän radio
Futaba 14MZ <-- Loppuelämän radio hifistelijöille

Tässä siis Futabat, spektrumeista ja muista en mithään tiedä. JR 11 Zeroa mikälie kovasti sitä kehuvat!

[Picofly]

Hämmennetään vielä lisää...

Jos haluat siirtyä jossain vaiheessa flybarless-aikaan, niin ns. paremmat  flybarless controllerit (Skookum SK-720, Mikado V-bar, Total-G ja kohta myös Beast-X) voi kytkeä suoraan Spektrum / JR-brändien satelliittivastaanottimi in niin, ettei varsinaista vastaanotinta tarvita ollnekaan. Futaban vastareiden kanssa tämä ei vielä taida onnistua (korjatkaa jos olen väärässä)?

[J-m-s]

Jos megaset vehkeet kelpaa vielä niin kärkkäisellä on edullisesti futaban 7c

220€ pyynti mutta johonki 200€ ne tuon myy kun vähän tinkaa

Servot myy pois jos ei niitä satu tartteen niin hinta vielä vähän laskee.

Futaba 7c 35MHz

[JCA]

Jos megaset vehkeet kelpaa vielä niin kärkkäisellä on edullisesti futaban 7c
220€ pyynti mutta johonki 200€ ne tuon myy kun vähän tinkaa

Tarkistinpa tosiaan oman kuukauden takasen tilaukseni. Futaba 7C 2.4Ghz Sabesta 245€ ja rapiat. Oli sillon tarjouksessa, mutta kylhän noita tarjouksesta löytyy aina välillä.
Eli jos EI ole jotain syytä miksi ottaa juuri se 35Mhz niin kyllä mie sijottasin suoriltaan gigasiin.

Toki jos aikoo jotain FPV hommia viritellä, niin sillon miettisin uusiksi, 2.4Ghz alueelta tuntuu löytyvän reilusti enemmän noita videolinkki hässäköitä kuin muilta "vapailta" taajuuksilta. Ja videolinkkiä ei kehtaa laittaa samalla taajuudelle kö kopterin ohjausta.

[Timo]

Moikka,

Pitää kyllä mainostaa vielä tuota Futaban radioissa olevaa conditions delay systeemiä. Ainakin 8FG ja 12 sekä 14 malleissa on se. Eli sillä saa lentotilan vaihdon yhteydessä minkä tahansa kanavan hidastettua. Tämä tarkoittanee sitä, että mikäli leijuntatilassa kopteri leijuu tikkukeskellä ja idle-upilla tikkukeskellä on 0-kulmat. Niin ilman harjoittelua lentotilan vaihtaminen on varmasti hieman ikävää kun nykyisillä nopeilla servoilla lapakulmat saattaa muuttua salaman nopeasti eri asentoon. Tällä condition delay asetuksella voidaan vaikka laittaa pitchi toimimaan hitaammin lentotilan vaihdon ajaksi. Eli jos kopteri tuodaan idle-up päällä vaikka taivaalta alas melkein nollakulmilla, tikku keskellä ja vaihdetaan normal mode, niin kopteri ei lyö välittömästi 5 astetta lisää lapakulmia vaan se tekee sen siirtymän hitaasti jolloin tilanne menee läpi paljon pehmeämmin ja miellyttävämmin ja on helpompi hallita. Sama tietenkin toisin päin, jos leijunnasta lyödään idle-up päälle ei kopteri putoa välittömästi koska lapakulmia aletaan muuttamaan rauhallisesti. Tällöin lennättäjän on paljon parempi hallita pitchin lisääminen. Vielä merkittävämpi tämä on melkein kaasukäyrän muuttamisessa. Usein leijunnassa ei käytetä yhtä hurjia kierroksia kuin idle-up päällä. Ilman tätä condition delay toimintoa kierrokset pompsahtaa todella räväkästi  suuremmiksi ja se kuulostaa ja näyttää pahalta on kaiken lisäksi epämiellyttävä lentää. Tällä condition delay toiminnolla saadaan myös kaasukäyrän nosto tai lasku tehtyä rauhallisemmin. On ihan eri asia jos vaikka kaasukäyrä muuttuu merkittävästi 15millisekunnissa tai jos se muutetaan 1,5 sekunnissa. Gyrokin haltsaa tuollaisen rauhallisen siirtymän paljon paremmin. Teietysti taas holdiin pitää tehot saada pois heti päältä jolloin sen voi asettaa siten, että holdissa ole mitään hidastuksia.

Sama juttu pätee ihan vaikka kallistuksen servoihin, ajatellaan että aileron ja elevaattori olisi rauhallisemmat leijunnassa ja idle-up vaihdetaan päälle kopterin ollessa kallistuneena. Tällöin tulee välittömästi lisää liikealeita käyttöön jolloin kopteri saattaa keikahtaa hieman siihen suuntaan jonne sitä kallistettiin. pieni viive aileron ja elevator kanavaan lentotilan vaihdon yhteyteen, niin johan alkaa näyttämään lentotilan vaihto todella tyylikkäältä.

--
Timo

[Zappo]

Conditions delay systeemi on myös Futaban 10:ssä. Ja kymppissä on myös hyvän kokoinen näyttö ja kaasu/lapakulmakäyrät näkyy myös graafisena viivana toisin kuin 7c:ssä

[JCA]

Heh, 7C:tä ja kymppiä ei varmaan voi ihan samassa luokassa vertailla?
Muistanko ihan väärin, eikö kymppi ollut jäämässä pois, vai mitenkä?

[Tohtori R]

Moikka,

Pitää kyllä mainostaa vielä tuota Futaban radioissa olevaa conditions delay systeemiä. Ainakin 8FG ja 12 sekä 14 malleissa on se. Eli sillä saa lentotilan vaihdon yhteydessä minkä tahansa kanavan hidastettua. Tämä tarkoittanee sitä, että mikäli leijuntatilassa kopteri leijuu tikkukeskellä ja idle-upilla tikkukeskellä on 0-kulmat. Niin ilman harjoittelua lentotilan vaihtaminen on varmasti hieman ikävää kun nykyisillä nopeilla servoilla lapakulmat saattaa muuttua salaman nopeasti eri asentoon. Tällä condition delay asetuksella voidaan vaikka laittaa pitchi toimimaan hitaammin lentotilan vaihdon ajaksi. Eli jos kopteri tuodaan idle-up päällä vaikka taivaalta alas melkein nollakulmilla, tikku keskellä ja vaihdetaan normal mode, niin kopteri ei lyö välittömästi 5 astetta lisää lapakulmia vaan se tekee sen siirtymän hitaasti jolloin tilanne menee läpi paljon pehmeämmin ja miellyttävämmin ja on helpompi hallita. Sama tietenkin toisin päin, jos leijunnasta lyödään idle-up päälle ei kopteri putoa välittömästi koska lapakulmia aletaan muuttamaan rauhallisesti. Tällöin lennättäjän on paljon parempi hallita pitchin lisääminen. Vielä merkittävämpi tämä on melkein kaasukäyrän muuttamisessa. Usein leijunnassa ei käytetä yhtä hurjia kierroksia kuin idle-up päällä. Ilman tätä condition delay toimintoa kierrokset pompsahtaa todella räväkästi  suuremmiksi ja se kuulostaa ja näyttää pahalta on kaiken lisäksi epämiellyttävä lentää. Tällä condition delay toiminnolla saadaan myös kaasukäyrän nosto tai lasku tehtyä rauhallisemmin. On ihan eri asia jos vaikka kaasukäyrä muuttuu merkittävästi 15millisekunnissa tai jos se muutetaan 1,5 sekunnissa. Gyrokin haltsaa tuollaisen rauhallisen siirtymän paljon paremmin. Teietysti taas holdiin pitää tehot saada pois heti päältä jolloin sen voi asettaa siten, että holdissa ole mitään hidastuksia.

Sama juttu pätee ihan vaikka kallistuksen servoihin, ajatellaan että aileron ja elevaattori olisi rauhallisemmat leijunnassa ja idle-up vaihdetaan päälle kopterin ollessa kallistuneena. Tällöin tulee välittömästi lisää liikealeita käyttöön jolloin kopteri saattaa keikahtaa hieman siihen suuntaan jonne sitä kallistettiin. pieni viive aileron ja elevator kanavaan lentotilan vaihdon yhteyteen, niin johan alkaa näyttämään lentotilan vaihto todella tyylikkäältä.

--
Timo

no tämä on kyllä hyvä ominaisuus! en edes tiennyt että tällasia on... oon ihmetelly vaan videoista ku modea vaihdetaan ni menee rundit hitaasti ylös/alas ja luullu että on esim noparin ominaisuus... itse tossa just ku päässy vähä kopua kokeilemaan ni ärsyttää toi moden vaihto ku tuntuu että mosa otta kiekat niin että kestääkö rattaatkaan ja kopu syöksähtää rajusti... tosin ei siinä mikään hallinnan menetys ole lähelläkään jne... näyttää vaan tavattoman rumalta ku lentotilojen käppyrät on nyt muuten niin ku ne haluan olevan ni tohon ei DX6i stä löydy ratkasua!

[Jussi.]

Futaban vastareiden kanssa tämä ei vielä taida onnistua

Ei, futabassa kun ei ole mitään satelliittikonseptia.
Mutta, moduleilla esim minun 10 on Futaba, Assan tai Spektrum, mikä nyt sattuu sopimaan tilanteeseen parhaiten.

[Jussi.]

eikö kymppi ollut jäämässä pois, vai mitenkä?

Pois mistä?  tuotannosta varmasti, mutta mitä siitä? Käytöstä ei niin kauan kun FASST standardi on tuettu.