Mitä ja mistä aloittelijalle

[Jay604]

Pääasiahan simulaattorilla lennettäessä on just se että EI kikkailla, EIKÄ PELATA! Se kun ei ole peli, vaan harjoitteluun tarkoitettu apuväline. Hyvä ottaa se asenne että kopteria ei torpata edes simussa, jos mahdollista. Eikä lennellä pään yli tai lähellä itseään, vaan kieli keskellä suuta, mieluiten sellaisella mallilla minkä omistaa, tai on hankkimassa.

Harvoin oon NÄIN paljon eri mieltä mistään  . Simulaattorilla pitää nimenomaan kikkailla, koettaa kaikkea mahdollista mitä vaan mieleen tulee. Räimiä menemään minkä kerkee. Torppailla uudestaan ja uudestaan. Tikut laidassa ja kieli nenässä (vai miten se oli..?  . Tottakai on tärkeää myös harjotella jokaista liikettä keskittyen ja monta kertaa putkeen, mutta musta huonoin mahdollinen tapa opetella on lentää simulla kokoajan samalla tavalla ja opettelutahdilla kuin oikeella. Eli ensin perä itteenpäin leijutus täydelliseksi, sitten nokka sivulle jne.. Näitä treenataan oikeella koneella, koska sillä on riski tulla tonttiin, kovaa. Simussa on auto reset. Eikä pidä heti mennä oikeella koettaa kaikkee mitä simulla on oppinu.
-op-

Nojoo, en mä nyt ihan tuota tarkottanu. Tarkotin lähinnä että se ei oo peli, niinkuin tuolla aikasemmin tuli sellanen käsitys jonkun viestistä. Eli ei sen kuulu olla aivotonta "pelaamista" (vaikka siitäkin on hyötyä, itekkin harrastan tuota välillä, kun ei kokoaikaa jaksa keskittyä.. ) - Vaan että harjoitellaan simulla perusasioita, aluksi. Esim. opetellaan katsotaan kopterin roottoria, se kun liikkuu kopterista ensin. Opetellaan katsomaan kopterin keulaa niin saadaan perän orientaatio opeteltua ja niin edelleen. Lopulta tuo uppoa päähän niin ettei tarvi paljoa ajatella. Ja tarkoitin tuolla "vakavissaan, kieli keskellä suuta" -hommalla sitä, että on erittäin hyvä tapa opetella simulla se, ettei lennetä itseään päin, se kun on pahin mitä voi tapahtua oikeaa kopteria lennättäessä. Hyvät tavat turvallisuuden suhteen on ihan hyvä pitää mielessä aina, jotta niistä tulee tapa.

Tottakai sitä "pelatakkin" saa, ei nyt sillä. Kunhan ei AINA pelaa kun lentää. Kyllä mäkin vedin tänään ekat onnistuneet piroflipit ja muutaman sivuttaisen tic-tockin Phoenixilla siellä pienessä sisähallikentässä Vibe .90:llä, ja jopa laskeuduin kopteri ehjänä   (harmi kun ei ollut recorderi päällä)  

-mutta en silti menis vielä kokeilemaan edes inverttiä oikeella kopterilla, vaikka olis korkeuttakin, kun ihan peruslentoa pitää hioa vielä pitkän aikaa. Kyllähän siellä ilmassa tilaa korjata on, mutta mieluimin ite koitan mennä hitaasti, ja treenailla phoenixilla mahd. usein. Uskoisin että siinä muutaman torpin säästää.

Tottakai itekkin oon jokaista kopteria phoenixissa testaillu, mutta nyt kun on toi 500 espi niin oon lennellyt sen jälkeen pelkästään sillä ja koittanut säätää sen mahd. lähelle miltä tuo oikea tuntuu. Päivitin vähän tehoja ja välityksiä, otin govin pois päältä ja pistin futten omat kaasukäyrät ym. käyttöön niin tuli huomattavasti enemmän "oikean" rexin tuntuinen.

Tuo sisähalli on mukava kenttä kun joutuu olemaan tarkkana liikkeitten kanssa. Sitten kun keskittymiskyky loppuu ja kikkailu alkaa niin yleensä kenttä vaihtuu.  

[JCA]

Niiiiii..
Alkuun se oli itelläkin aikalailla kieli nenässä lentämistä ja ketutti kun torppasi simussakin.
Nykyjään sitä lähdetään idlellä liikkeelle ja pyöritetään niin kovaa kun kykenee ja kaikenlaisia liikkeitä, pyrkien toki pitämään kopteri taivaalla mahd. pitkään. Piroflippi menee jo simulla, tosin en saa pidettyä sitä paikallaan vaan lähtee aina jonnekkin vaeltamaan. Ja saan piroflippailtua siinä vain sen max. 5s

Eli klo 18-21 se on tiukkaa ja tarkkaa 3D säätämsitä ja pyöritystä, klo 21 jälkeen on turha koittaa mitään tosissaan vaan mennään ihan randomipyörityksellä ilman sen kummempia ajatuksia (tällain mie lennän oikeetakin, niinkö moni on varmaan huomannut..). Tuollanen simun "pelaaminen", eli ilman ajatuksia rullaava pyöritys on siitä hauskaa, että sen kopterin saa joka lennolla johonkin kummallisen asentoon/kierteeseen/tmv ja oppii oikasemaan kopterin uusissa tilanteissa.

Ei ole jäänyt vain yhteen kertaan kun on oikealla kopterilla ihan vaan jotenkin selkärangasta tullut joku pelastava korjaus kopterin lapasesta lähteneeseen flippiin tmv. Eli mie ite kannatan sellasta epämäärästä pyöritystä simulla, sillä itse ainakin olen nopeiten oppinut. Ja sitten kun osaa sitä epämäärästä pyöritystä niin on alkanut fundeeraamaan että mitäs tässä nyt sitten niinkö ihan oikiasti tapahtuu, ja sitten niitä liikkeitä alaa treenaamaan ajatuksen kanssa, kunnes on Röylässä seuraava lennätyspäivä ja sitä pääsee kokeilemaan.. "jotenkin näin mä sen tein..".

[Ripa]

Harrastuksen aloittelijalta, itsekin noviisina, kysyisin ensin muutaman asian:

1. Missä aiot harrastaa, tämä vaikuttaa kopterin koon valintaan:
- Jollain valmiilla lentopaikalla
- Omalla pihalla
- Sisätiloissa

2. Minkätasoisella ja minkälaisella radiolla:
- RTF-paketissa halvimmillaan radion säätöjen puuttuminen tekee lennättämisestä ylettömän vaikeaa
- Radion merkki; yhteensopivuus suoraan eri koptereihin, esim. mSR - Spectrum
- Valittu merkki helpottaa / vaikeuttaa koptereiden valintaa, esim. Walkera, hyviä pieniä aloittelijoille sopivia Flyberless malleja

3. Mitä radioita / koptereita löytyy kavereita
- Varaosien saanti akuutissa tilanteessa, voi lainata kaverilta
- Säätöapuja on helpompi saada
- Opetuskaapeli radioon vaatii toisen samanmerkkisen tai samanlaisen radion

Noilla pohdiskeluilla on helpompi päästä harrastuksessa eteenpäin, ei tule turhia ostoksia, tai voiko niitä yleensäkään tulla. Kaikki kopterit ovat omalla tavallaan hauskoja.

Voin kertoa, että uusi Walkera D120V02 on mitä mainioin kopteri, sopii hyvin myös aloittelijalle. Walkeran radio WK-2801 PRO ei ole hinnalla pilattu, halvimmillaan n. 100 e, ja säätöjä löytyy. Walkeralla löytyy myös edullisia vastaanottimia sisältäen 3-D gyron, joten esim. 450-kokoiset kopterit saadaan tosi vakaiksi aloittelijoille. Ehkö lentotaito ei kehity yhtä hyvin, mutta osia säästyy.

150 e budjetilla saa kotiovelle, jos ei juutu tulliin:
Walkera V200D02 FLYBARLESS Metal Edition 4ch Micro Heli RTF w/ NEW WK-2403 Tx 2.4G!!
Täytyy itsekin miettiä, josko tilaisi, ei ole hinnalla pilattu.

[Miika]

Niiiiii..
Alkuun se oli itelläkin aikalailla kieli nenässä lentämistä ja ketutti kun torppasi simussakin.
Nykyjään sitä lähdetään idlellä liikkeelle ja pyöritetään niin kovaa kun kykenee ja kaikenlaisia liikkeitä, pyrkien toki pitämään kopteri taivaalla mahd. pitkään. Piroflippi menee jo simulla, tosin en saa pidettyä sitä paikallaan vaan lähtee aina jonnekkin vaeltamaan. Ja saan piroflippailtua siinä vain sen max. 5s

Eli klo 18-21 se on tiukkaa ja tarkkaa 3D säätämsitä ja pyöritystä, klo 21 jälkeen on turha koittaa mitään tosissaan vaan mennään ihan randomipyörityksellä ilman sen kummempia ajatuksia (tällain mie lennän oikeetakin, niinkö moni on varmaan huomannut..). Tuollanen simun "pelaaminen", eli ilman ajatuksia rullaava pyöritys on siitä hauskaa, että sen kopterin saa joka lennolla johonkin kummallisen asentoon/kierteeseen/tmv ja oppii oikasemaan kopterin uusissa tilanteissa.

Ei ole jäänyt vain yhteen kertaan kun on oikealla kopterilla ihan vaan jotenkin selkärangasta tullut joku pelastava korjaus kopterin lapasesta lähteneeseen flippiin tmv. Eli mie ite kannatan sellasta epämäärästä pyöritystä simulla, sillä itse ainakin olen nopeiten oppinut. Ja sitten kun osaa sitä epämäärästä pyöritystä niin on alkanut fundeeraamaan että mitäs tässä nyt sitten niinkö ihan oikiasti tapahtuu, ja sitten niitä liikkeitä alaa treenaamaan ajatuksen kanssa, kunnes on Röylässä seuraava lennätyspäivä ja sitä pääsee kokeilemaan.. "jotenkin näin mä sen tein..".

Johny puhuu nyt asiaa! Aivan samoilla linjoilla Johnyn ja Vispilän kanssa.
Itsellä oli "aivotonta räimimistä" simulla takana n. 5kk ennen ensimmäisen CP-kopterini ensilentoa. Kertaakaan en ole kopteria sen jälkeen näppivirheeseen torpannut! Autorotaatioreeniä en lakse näppivirheeksi, vain virhearvioksi... Tämän jälkeen on nyt takan n. 5kk lennättelyä oikealla kopterilla, ja TicTocit mihin suuntaan vain menee, piroflipit pyörii, invertedleijuttelu sujuu jo helposti ja kopteria en sellaiseen asentoon saa, josta en sitä oikein osaisi korjata. Simulaattorista on ollut mieletön apu! Veikaan että funneli-kahdeksikot olisi jäänyt oppimatta 4kk jälkeen ensilennosta, jos olisin vain tiukasti keskittynyt taivaslennon/perusflippailun harjoitteluun simulla. Itse asiassa, koskaan en Nose-In leijuttelua ole opetellut, se vain tuli "kaupanpäälle" muiden temppujen yhteydessä.

[Vasarah]

Hmmm, palataas lähtö kuoppiin....
Tarvitsisin koneen aloittelevalle, sisä ja ulkokäyttöön, budjetti venynyt jo sinne 200€ pintaan kun kuulostaa ettei mittän muka saisi 150€lla. Mut sillä rahalla pitäs saada sit kaikki tavarat lentämiseen tai rtf-paketti.

Tällä hetkellä ehdoitettu oikeastaan vaan kolmea aloitus vaihtoehtoa, se ihmetyttää.?.?.?
Msr, Quarkki tai simu + ohjain. Tossa noi teidän ehdoitukset. Rahan puolesta kaksi viimeistä jäis pois, jos en käytettynä löydä.

Ihmetyttää miksi ette ehdottele mitään klooni koneita ja noita halpoja verkkokauppojen koneita. Onko ne muka niin paskoja? Itse jonkun verran vinosilmiltä tilanneelta en pelkää tulleja jne, koska tuskin tulee. Mut selailtuani verkkokauppoja, näyttäs 150dolsulla saavan vaikka ja mitä rtf-paketteja. Ei tarviis kuntietää mikä niistä olis passeli...

[Ripa]

Korjataan suositusta:

2010 NEW!! Walkera HM V200D01 2.4G Flybarless BRUSHLESS Metal Edition 4ch Micro Helicopter RTF Pack (for Intermediate) with New WK-2403 Transmitter!

Finally comes the Flybarless Version Walkera Helicopter! With the new 2437V controller, the 3 Axis Gyro System controls the balance in the 3 direction of elevation, rudder and aileron, and features automatic amending the flight status. It is the optimal mode for beginner!

Micro shaft transmission RC Helicopter with ALL DIRECTIONS CONTROL! It is Small and Stable, with excellent Tail Locking!

Specifications:

1). Brushless Motor: WK-WST-21-003
2). Brushless Speed Controller: WK-WST-20A-1
3). All-up Weight: 268g (Battery included)
4). Tail Rotor Diameter: 121 mm
5). Main Rotor Diameter: 440 mm
6). Overall Length: 432 mm
7). Gyro: Three Axis
. Battery: 7.4V 1000mAh Li-Po
 

Package included :

1 x Walkera HM V200D01 Flybarless Metal Brushless Helicopter Body
1 x Walkera Transmitter WK-2403 4ch 2.4G New!
1 x  1000mAh Battery (7.4V Li-polymer)
1 x Universal Charger (EU / US / AU / UK all available!)
Quick Start Guide and Manual in English
Gift box
Extra! 1 Pair of Spare Main Blades
Extra! Spare Gear Set

Hinta 200 e kotiovelle.

Tai sitten esim. Beltti.

[1m4s0_]

no juuri nuo 150€ rtf paketit on niitä jotka eivät ole todellakaan sanan todellisessa merkityksessä rtf, eli niiden kanssa saa hakata päätä seinään kunnolla. Periaatteessa Hobbykingiltä saat 450 kopterin ja lähettimen ~200€ tuli alvit suuntaan tai toiseen, toimitusaika voi olla reilu jos jotain ei ole varastossa.
Itse ainakin aina eu:n ulkopuolelta tilatessani varaudun maksamaan alvit näissä hommissa, ei tule pettynyksiä... oma kohtaisesti on isommat paketit ainakin aina saanut hakea tullista.
Sanoisin suoraan että älä missään nimessä osta mitään rimpulaa eskyn räppänää, ennemmin vähän lisää rahaaa ja kiinasta vaikka se klooni 450 rex..200-300€ alvien jälkeenkin kotiin saa suht helposti kaiken mitä tarttet latureineen, radioineen ja useammalla akulla ihan lentävän värkin.

Tuota belttiä ei enään periaattessa kannata edes ostaa jos, ennemmin säästää vaikka nakkikioskilla käynneistä sen 50€ ja tilaa kiinasta tuon kloonin, saa PALJON paremman radionkin jota voi käyttää myöhemminkin.. ei tartte heittää sen beltin kanssa menemään.

[Vasarah]

Nopealla googlauksella rupeskin tuo kyseinen walkera kiinnostamaan. Onko kellaan tietoa/kokemusta tosta mallista ja se verrattuna quarkkiin. Walkeran koko sopis paremin ulko käyttöön. Onko tossa parempi ohjainkin? varaosat ainakin huokeammat walkerassa.

[jhelmine]

Mulla on Eskyn Beltti ja sitä on tullut korjailtua... välillä vähän leijutteluyritystä harjoitusjalasten kanssa. Pitää ensin kumminkin opetella tunnistaan suunnat ja muuta perusasiaa.

Jos hankin Phoenixin simulaattorin, niin tarvinnen Mini DIN adapterin. Ilmeisesti tämä sopisi http://cgi.ebay.com/Esky-Mini-Din-Adaptor-Phoenix-Simulator-/250419267699?pt=Radio_Control_Parts_Accessories (Roboshop.fi lupaa max 4viikkoa toimitusaikaa eli voi tilata tuoltakin, kun kestää saman). Vaihtoehtoisesti http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320419760929&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en. Tuossa saisi samalla kertaa molemmat.

Jos eskyn oma ohjain ei ole oikeassa lennossa hyvä, niin onko se samaa laatua myös simussa -- tuntuma vastaa myöhemmin lentämistä? Tällä hetkellä mulla on se FMS:n ohjain ja HeliSimRC käytössä. Sitäkään en ole vielä oppinut lentää eli opeteltavaa riittää.

[Ripa]

Lue tuolta, on hyvinkin tarkasti ruodittu eri mallit heti julkistuksen jälkeen:
http://www.rcgroups.com/micro-helis-42

Voin suositella ostopaikkaa, tilaus torstai-iltana, paketti kotiovella maanantaina iltapäivällä:
http://www.rc711.com/shop/walkera-helicopters-c-122.html

Walkera V120D02 lentoa Pursin toimesta:
http://www.kopterit.net/index.php?topic=9557.msg84410;topicseen#msg84410

[Jussi.]

Vasarah: Meinaatko kopteria sisä vai ulkokäyttöön? Keskustelu on tässä säikeessä vellonut msr:n ja 500:n välillä niin minusta se on ensimmäinen asia mikä kannattaa miettiä.
Walkerasta: mulla on tuosta se flybar versio, ja vaikka se kiva kopteri onkin niin ensimmäiseksi kopteriksi on kyllä vähän haastava. Jos ei ole ikinä mitään kopteria lentänyt, eikä yhtään kokeillut simulla, niin tuollaisen walkeran ehjänäpysymisennuste on joitakin sekunteja. Jos meinaat ilman simua aloittaa niin ulkokäyttöön Quark on oiva, lapoja kuluu mutta ei välttämättä juuri muuta. Sisäkäyttöön taas mSR on minusta hyvä aloituskopteri.  Sitten jos simussa jaksaa hakea perusjutut kuntoon niin valikoima laajenee.

[B12]

Tuollanen simun "pelaaminen", eli ilman ajatuksia rullaava pyöritys on siitä hauskaa, että sen kopterin saa joka lennolla johonkin kummallisen asentoon/kierteeseen/tmv ja oppii oikasemaan kopterin uusissa tilanteissa.

Tuo on yksi todella hyödyllinen harjoittelumuoto. Itsekin simussa välillä tarkoituksella viskon kopteria mitä ihmeellisimpiin "virhetiloihin" ja niistä sitten pelastan keskimäärin menestyksekkäästi. Joskus toki menee suunnat sekaisin etenkin kauempana. Livenä ei vielä viitsi/kannata kokeilla.

Alussa yllättävän vaikea liike on puhdas ja kauniin näköinen kaarros. Kyllähän se kopteri kiepahtaa tulosuuntaan kun viskaa molemmat tikut laitaan, mutta hallittu kaartaminen keula menosuuntaan peräputki vaakatasossa ja korkeutta lisäämättä tai menettämättä muuttumattomalla säteellä oli yllättävän vaikeaa head lock gyrolla, koska perä ei seuraa luontevasti. Simulla oppi senkin. Ei se täydellistä toki ole vieläkään, mutta kehityssuunta on oikea.

Simulaattori hankkii kyllä hintansa, jos vain sillä viitsii välillä harjoitella. Tietenkin jos tietokoneella räplääminen on periaatteellisesti vastenmielistä, tehköön kukin miten parhaaksi katsoo. Hyödytön simu ei ole.

[Vasarah]

Vasarah: Meinaatko kopteria sisä vai ulkokäyttöön? Keskustelu on tässä säikeessä vellonut msr:n ja 500:n välillä niin minusta se on ensimmäinen asia mikä kannattaa miettiä.
Walkerasta: mulla on tuosta se flybar versio, ja vaikka se kiva kopteri onkin niin ensimmäiseksi kopteriksi on kyllä vähän haastava. Jos ei ole ikinä mitään kopteria lentänyt, eikä yhtään kokeillut simulla, niin tuollaisen walkeran ehjänäpysymisennuste on joitakin sekunteja. Jos meinaat ilman simua aloittaa niin ulkokäyttöön Quark on oiva, lapoja kuluu mutta ei välttämättä juuri muuta. Sisäkäyttöön taas mSR on minusta hyvä aloituskopteri.  Sitten jos simussa jaksaa hakea perusjutut kuntoon niin valikoima laajenee.

Tarkoitus olisi hommata sellanen kopteri joka käy sisä- ja ulkoköyttöön. Pitäisikö aloittelijalle olla flybar vai flybarless versio. Onko suuret erot ajossa?

[Vasarah]

Ei s*#tana, ihan mahdoton keksiä mitä ja mistä. Kun ei edes tajua asiaoista. En olis uskonut et kopun valitseminen on näin vaikeaa. Ei olis siis pitänyt lueskella mitään eikä rekisteröityä tänne, ostanu vaan jonku

Noh, ehkä tää tästä. Kertokaas joku viisas mitä eroa on http://www.rc711.com/shop/walkera-v200d01-flybarless-brushless-metal-edition-4ch-micro-heli-barebone-kit-p-3484.html , http://www.rc711.com/shop/walkera-v200d02-flybarless-metal-edition-4ch-micro-heli-rtf-new-wk2403-tx-24g-p-3537.html  ja http://www.rc711.com/shop/walkera-v200d01-flybarless-brushless-metal-edition-4ch-micro-heli-rtf-new-wk2403-tx-24g-p-3466.html   ?

[zxiicci]

Älä nyt hyvä mies mitään walkeraa osta! Ostin itse tällä viikolla Gaui 425sen ja se on vakaa ja hyvä aloitus kopteri. Ei ole hinnalla pilattu jos vielä tarjouksen aikaan tilaat Hobbypeoplesta.

http://www.hobbypeople.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=29_324_387&products_id=23553
Sieltä pudotus valikoista valkaat akut,gyron jne. Siellä on aika hyvä tarjous futaban radiostakin.

[Vasarah]

Älä nyt hyvä mies mitään walkeraa osta! Ostin itse tällä viikolla Gaui 425sen ja se on vakaa ja hyvä aloitus kopteri. Ei ole hinnalla pilattu jos vielä tarjouksen aikaan tilaat Hobbypeoplesta.

http://www.hobbypeople.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=29_324_387&products_id=23553
Sieltä pudotus valikoista valkaat akut,gyron jne. Siellä on aika hyvä tarjous futaban radiostakin.

Voisitko ystävällisesti perustella miksi ei walkeraa???

[JCA]

Älä nyt hyvä mies mitään walkeraa osta! Ostin itse tällä viikolla Gaui 425sen ja se on vakaa ja hyvä aloitus kopteri. Ei ole hinnalla pilattu jos vielä tarjouksen aikaan tilaat Hobbypeoplesta.

http://www.hobbypeople.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=29_324_387&products_id=23553
Sieltä pudotus valikoista valkaat akut,gyron jne. Siellä on aika hyvä tarjous futaban radiostakin.

Voisitko ystävällisesti perustella miksi ei walkeraa???

Lue hetki foorumia ja tutustu näihin merkkeihin. Mikä on laatua ja mikä ei. Itse en sen kummemmin aio kommentoida asiaa, mutta kyllä toi 425 Gaui ja Walkera ovat ihan eri planeetoilta.

[Jussi.]

Zxiicci: Taitaa olla sun viides kopteri tuo gaui, että se siitä aloituskopterista

Walkeroissa pätee yleensä se, että mitä pienempi, sen parempi. Tosin ei noita isompia walkeroit juuri näe toiminnassa joten ovat voineet parantaa..

Kertokaas joku viisas mitä eroa

Ensimäisessä ei ole radiota ollenkaan, toisessa on vissiin harjalliset koneet ja kolmannessa harjattomat (brushless). Harjattomat koneet ovat tehokkaampia, parempi hyötysuhde ja pidempi käyttöikä joten siitä kannattaa maksaa extraa.

Tuohan on siis nelikanavainen kiinteän lapakulman kopteri joten mitään katoollaan ajamista sillä ei voi harrastaa, kokonsa puolesta voi olla aika iso  normi olkkariin mutta toisaalta varmaan toimii jotenkin pienessä tuulessakin ulkona.
Ei mitään kokemusta tuosta kopterista, mutta en nyt suoralta kädeltä sanoisi etteikö voisi olla ihan toimiva juuri ensimmäiseksi kopteriksi.  tjaa'a

Kyllä minäkin olen taipuvainen ajattelemaan että isompi kopteri on kivampi aloittelijallekin ulos (esim tuo Zxciicci:N mainitsema Gaui). Mutta vain siinä tapauksessa että on joku joka ensin koelentää kopteria, harjoitus pallot on alla, aloittaa erittäin iisisti isolla alueella ja kokeilee ensin vähän simussa ettei kaikki tule täytenä yllätyksenä. Jos aivan ekaa kertaa kokeilee säätämätöntä "3d" kopteria ilman mitään muuta kokemusta on tosi vaikea kyllä onnistua.Voisi verrata tilanteeseen missä pitäisi jonglöörata kolmea palloa ja ajaa yksipyöräistä samaan aikaan.

[Jay604]

Niiiiii..
Alkuun se oli itelläkin aikalailla kieli nenässä lentämistä ja ketutti kun torppasi simussakin.
Nykyjään sitä lähdetään idlellä liikkeelle ja pyöritetään niin kovaa kun kykenee ja kaikenlaisia liikkeitä, pyrkien toki pitämään kopteri taivaalla mahd. pitkään. Piroflippi menee jo simulla, tosin en saa pidettyä sitä paikallaan vaan lähtee aina jonnekkin vaeltamaan. Ja saan piroflippailtua siinä vain sen max. 5s

Eli klo 18-21 se on tiukkaa ja tarkkaa 3D säätämsitä ja pyöritystä, klo 21 jälkeen on turha koittaa mitään tosissaan vaan mennään ihan randomipyörityksellä ilman sen kummempia ajatuksia (tällain mie lennän oikeetakin, niinkö moni on varmaan huomannut..). Tuollanen simun "pelaaminen", eli ilman ajatuksia rullaava pyöritys on siitä hauskaa, että sen kopterin saa joka lennolla johonkin kummallisen asentoon/kierteeseen/tmv ja oppii oikasemaan kopterin uusissa tilanteissa.

Ei ole jäänyt vain yhteen kertaan kun on oikealla kopterilla ihan vaan jotenkin selkärangasta tullut joku pelastava korjaus kopterin lapasesta lähteneeseen flippiin tmv. Eli mie ite kannatan sellasta epämäärästä pyöritystä simulla, sillä itse ainakin olen nopeiten oppinut. Ja sitten kun osaa sitä epämäärästä pyöritystä niin on alkanut fundeeraamaan että mitäs tässä nyt sitten niinkö ihan oikiasti tapahtuu, ja sitten niitä liikkeitä alaa treenaamaan ajatuksen kanssa, kunnes on Röylässä seuraava lennätyspäivä ja sitä pääsee kokeilemaan.. "jotenkin näin mä sen tein..".

Johny puhuu nyt asiaa! Aivan samoilla linjoilla Johnyn ja Vispilän kanssa.
Itsellä oli "aivotonta räimimistä" simulla takana n. 5kk ennen ensimmäisen CP-kopterini ensilentoa. Kertaakaan en ole kopteria sen jälkeen näppivirheeseen torpannut! Autorotaatioreeniä en lakse näppivirheeksi, vain virhearvioksi... Tämän jälkeen on nyt takan n. 5kk lennättelyä oikealla kopterilla, ja TicTocit mihin suuntaan vain menee, piroflipit pyörii, invertedleijuttelu sujuu jo helposti ja kopteria en sellaiseen asentoon saa, josta en sitä oikein osaisi korjata. Simulaattorista on ollut mieletön apu! Veikaan että funneli-kahdeksikot olisi jäänyt oppimatta 4kk jälkeen ensilennosta, jos olisin vain tiukasti keskittynyt taivaslennon/perusflippailun harjoitteluun simulla. Itse asiassa, koskaan en Nose-In leijuttelua ole opetellut, se vain tuli "kaupanpäälle" muiden temppujen yhteydessä.

..Oijoi kun ois itelläkin tuollanen oppimistahti

Sitä yli 3-kymppisenä huomaa kyllä hyvin tuon että nuoremmat menee heittämällä ohi näissä 3D hommissa.. No mutta, parempi myöhään aloittaa kuin ei milloinkaan.

Kyllähän mäkin simulla oikeastaan melkeinpä pelkästään kikkailin ensimmäisen puoli vuotta-vuoden, kun ei ollut mitään kopteria millä lentää, paitsi tuo eskyn co-axial..

mutta sitte jouduin tavallaan palaamaan "juurille" kun tuli ostettua toi oikee kopteri, ja simuharjoittelu on vähän sen myötä muuttunut hitusen erilaiseksi, niinku tuossa ekassa viestissäni sanoin, ainaki toistaiseksi. Toisaalta nyt kun ajattelen niin varmaan oon kyllä kikkaillu ite paljon enemmän kun tosissaan harjoitellu. Eli tavallaan oon samaa mieltä Miikan ja Vispilän kanssa, mutta mun mielestä ette ottaneet huomioon sitä että tässä langassa vastaillaan koptereista kiinnostuneelle, joka ei ole koskaan lentänyt simulla eikä oikeella kopterilla.

Jos halutaan mennä mahd. nopeesti ulos lentämään oikeeta niin kyllä simulla on hyvä harjotella vakavasti alussa.

Sitäpaitsi kyllä sitä kikkailua tulee joka tapauksessa vakavan harjoittelun lisäksi, jos ei vahingossa niin viimeistään siinä vaiheessa kun menee hermot simun kanssa kun ei kopteri mee minne käskee, vaikka kuinka yrittää ;DD

[Vasarah]

Zxiicci: Taitaa olla sun viides kopteri tuo gaui, että se siitä aloituskopterista

Walkeroissa pätee yleensä se, että mitä pienempi, sen parempi. Tosin ei noita isompia walkeroit juuri näe toiminnassa joten ovat voineet parantaa..

Kertokaas joku viisas mitä eroa

Ensimäisessä ei ole radiota ollenkaan, toisessa on vissiin harjalliset koneet ja kolmannessa harjattomat (brushless). Harjattomat koneet ovat tehokkaampia, parempi hyötysuhde ja pidempi käyttöikä joten siitä kannattaa maksaa extraa.

Tuohan on siis nelikanavainen kiinteän lapakulman kopteri joten mitään katoollaan ajamista sillä ei voi harrastaa, kokonsa puolesta voi olla aika iso  normi olkkariin mutta toisaalta varmaan toimii jotenkin pienessä tuulessakin ulkona.
Ei mitään kokemusta tuosta kopterista, mutta en nyt suoralta kädeltä sanoisi etteikö voisi olla ihan toimiva juuri ensimmäiseksi kopteriksi.  tjaa'a

Kyllä minäkin olen taipuvainen ajattelemaan että isompi kopteri on kivampi aloittelijallekin ulos (esim tuo Zxciicci:N mainitsema Gaui). Mutta vain siinä tapauksessa että on joku joka ensin koelentää kopteria, harjoitus pallot on alla, aloittaa erittäin iisisti isolla alueella ja kokeilee ensin vähän simussa ettei kaikki tule täytenä yllätyksenä. Jos aivan ekaa kertaa kokeilee säätämätöntä "3d" kopteria ilman mitään muuta kokemusta on tosi vaikea kyllä onnistua.Voisi verrata tilanteeseen missä pitäisi jonglöörata kolmea palloa ja ajaa yksipyöräistä samaan aikaan.

Kuten puhuttu, olen aloittava, eli katollaan ajot jne voidaan unohtaa suoraan. Siitä syystä eka koneeni TULEE olemaan 4- kanavainen. Mutta mikä? Walkeraa haukutaan paljon, mutta jostain syystä en ole vielä kauhean hyvää/pätevää perusteluja saanut. Vastaukset olleet luokkaa: mersu on parempi kuin toyota.

[JCA]

Osta Walkera ja kokeile

[Vasarah]

Osta Walkera ja kokeile

Perustelut juuri tätä tasoa! Sit vaikka ostaisin niin ei minulla ole vertailu kohdetta, mistä siis tiedän onko hyvä vai huono. Ja vaikka se teille monelle olisi huono saattaa se minun tarkoituksiini olla ihan käypä.
Onko tolla walkeran V200D01 mitään jakoja aloittelijan pysyä ilmassa?

[JCA]

Itse en ole walkeralla ikinä lentänyt, joten mitään perusteellista kommenttia en asiaan voi sanoa.
Mutta videoiden ja vuoden aikana nettiä lukeneneena muutama mielikuva:

- Kiikkerä
- Heikko rakenteeltaan
- Ei saa säätöihin
- Ruma
- Hintalaatusuhde surkea

[Jussi.]

Walkeraa haukutaan paljon, mutta jostain syystä en ole vielä kauhean hyvää/pätevää perusteluja saanut. Vastaukset olleet luokkaa: mersu on parempi kuin toyota.

Juu, ja noin puolet haukkujista ei ole koskaan nähnytkään walkeraa

Mun kokemus on, että pienet walkerat ovat haastavia, mutta hauskoja ja opettavaisia lentää, esim 4#3:sta parempaa aloituskopteria en olisi itselleni voinut kuvitella. Enkä osaa oikeastaan vieläkään. Se oli pieni, suhteellisen kestävä, vaikea pitää paikallaan. Vaati kärsivällisyyttä saada se pysymään yhtään ilmassa, mutta sitä löytyi ja 4#3 opetti paljon. Seuraava walkera oli 4G3? 6chjoka oli  karvan verran isompi "3d" kopteri. Se oli edelleen vaikea ajaa, mutta hajosi aina osumissa. Peräroottori oli sähkövetoinen eikä pystynyt kompensoimaan muuttuvakulmaisten päälapojen vaihtelevaa vääntöä, osumissa moni osa mikroskooppisen pienestä nupista vääntyi tai hajosi. Kaikenkaikiaan, erittäin huono kopteri. Sitten tuli 4G6 6ch sekin jossa on jo toisenlaista yritystä, muuttuvakulmaisella perällä ja toimivalla gyrolla varustettuna erittäin kiva peli jumppasalikokoluokassa. Olkkariin liian iso ja helposti hajoava. Historian hämäristä löytyy myös toilailuja kahdella 1#B walkeralla, mutta silloin en ollut lentänyt yhtään milllään ennen niin en osaa kaikkea harmitusta laittaa enää kopterin piikkiin. Huonoja ne kuitenkin olivat, tehottomine koneineen ja taikinasta tehtyine rattaineen.

Summasummarum, mitä pienempi walkera, sitä kestävämpi, jota kautta parempi aloituskopteriksi. En ostaisi walkeralta esim 450 kokoista creataa tai mitäneo.. jos ne olisivat parempia kuin muut, tietäisin sen. Mutta pienehköjen kopterien luokassa kilpailu on vähäisempää.

Se kannattaa myös muistaa walkeroiden kanssa, että kun vaihtaa ehkä isompaan, taas saa aloittaa nollasta kun menee ne radiotkin vaihtoon.  WK-2801 walkera on ainoa "moderni" radio walkeralla, mutta vastareita ei tahdo saada eikä se ole ominaisuuksiinsa nähden mitenkään edullinen.  4ch kopterin lennättyksessä ei toki mitään trimmejä kummempia ominaisuuksia radiossa tarvikaan joten 4ch walkeran kanssa radio mukaan.

[Vasarah]

Walkerassa houkuttelee halpa hankinta hinta ja halvat varaosat.